Сообщений в теме: 3745

[Head-Hunter]

аналог Сидаса,только производит Винтерштайгер

А заливные внутренники не планируете?

[Peterzt]

аналог Сидаса,только производит Винтерштайгер

А сравнивали меж собой? Что лучше для чего?

[gordy82]

А заливные внутренники не планируете?

пока нет

[gordy82]

А сравнивали меж собой? Что лучше для чего?

пока еще нет

[Head-Hunter]

пока нет

Ну и зря.
В ассортименте и Сидаса и БД заливники есть.
Услуга востребованная.
Процедура несложная.
Готовых клиентов - море.
Оборудования не требуется (кроме стойки с ручками чтобы клиента пена из ботинок не выжимала )

[Antry]

Специально для Хед-Хунтер:
Представьте что вы стоите на лыжах на снегу (на мокром песке, на пластилине) или любой другой поверхности,
на которой остаётся отпечаток в виде углубления от давления лыжи.

При правильных условиях распределение давления (эпюра давления) по ширине лыжи представляет собой прямоугольник, величина давления во всех точкахпо ширине лыжи p=P1=const. Поперечное сечение отпечатка лыжи на снегу тоже соответственно будет прямоугольником, глубина отпечатка у внутреннего канта будет равна глубине отпечатка у наружного канта и равна глубине отпечатка в середине. Такого распределения давления лыжи на снег нужно добиться.

Если человек "стоит на внутренних кантах" это означает что эпюра давления и соответственно вид поперечного сечения отпечатка лыжи на снегу будут иметь форму трапеции. У внутреннего канта давление p>P1 (глубина отпечатка больше), у наружного канта давление p<P1,
глубина отпечатка меньше.
От такого вида эпюры давления лыжи на снег нужно избавиться и получить равномерное распределение давления по ширине лыжи.

Что нужно для этого сделать с ботинками ?
Отклонять голенища наружу (либо кантингом либо прокладками под внутреннюю сторону либо спиливанием наружной части подошвы).
В этом случае коленки слегка разойдутся в стороны и эпюра давления и отпечаток от лыжи на снегу изменятся.
За счёт насильственного перемещения коленей относительно лыж в стороны (наружу) воздействие ног на лыжу изменится,
давление на внутреннем канте уменьшится, на наружном возрастёт, трапеция превратится в искомый прямоугольник.
Если переборщить с прокладками или кантингом (сделать сильно О-образные ноги), то прямоугольник опять превратится в трапецию,
но с бОльшим давлением уже на наружных кантах. Понятно что речь идёт о неподвижном лыжнике, т.е. о статике.
В принципе можно вообще обойтись без отвеса, изучая только отпечатки, но с отвесом проще и точнее.

На хороших ботинках либо вообще нет кантинга, либо он очень небольшой. Остаются прокладки или пиление.
Прокладки под крепления имеют тот недостаток, что лыжи становятся правой и левой.

[Peterzt]

Блин, тока дошло. BD - BootDoc ?

[Mr.XX]

Если человек "стоит на внутренних кантах" это означает что эпюра давления и соответственно вид поперечного сечения отпечатка лыжи на снегу будут иметь форму трапеции. У внутреннего канта давление p>P1 (глубина отпечатка больше), у наружного канта давление p<P1,
глубина отпечатка меньше.
От такого вида эпюры давления лыжи на снег нужно избавиться и получить равномерное распределение давления по ширине лыжи.

Что нужно для этого сделать с ботинками ?
Отклонять голенища наружу (либо кантингом либо прокладками под внутреннюю сторону либо спиливанием наружной части подошвы).
В этом случае коленки слегка разойдутся в стороны и эпюра давления и отпечаток от лыжи на снегу изменятся.
За счёт насильственного перемещения коленей относительно лыж в стороны (наружу) воздействие ног на лыжу изменится,
давление на внутреннем канте уменьшится, на наружном возрастёт, трапеция превратится в искомый прямоугольник.

Если у человека Х-образные ноги, то отклоняя голенищи ботинок наружу мы не выровняем ему анатомический дефект. Просто давление на внутреннюю сторону ботинка еще более возрастет и, как следствие, возрастет неравномерность загрузки лыжи.
Поймите, ботинок не в бетонный блок закреплен, что бы силой раздвинуть колени! Тут все наоборот!

[starper]

Поймите, ботинок не в бетонный блок закреплен, что бы силой раздвинуть колени! Тут все наоборот!

То есть надо в случае, если в основной стойке на полу голени наклонены внутрь, то и голенища кантингом внутрь. Я пральна понимаю? А потом вынуть внутренники и сунуть ноги в наружники и глянуть зазоры вокруг ног?

[Head-Hunter]

Поймите, ботинок не в бетонный блок закреплен, что бы силой раздвинуть колени! Тут все наоборот!

Мр. Иикксс.
Огромное тебе человеческое спасибо.
Я уже устал ((

[Mr.XX]

То есть надо в случае, если в основной стойке на полу голени наклонены внутрь, то и голенища кантингом внутрь. Я пральна понимаю? А потом вынуть внутренники и сунуть ноги в наружники и глянуть зазоры вокруг ног?

Все со стельки начинается. Сначала надо ровно поставить стопу без ГЛ ботинка.
Ну а ботинок потом просто должен повторить форму голеностопа без силового воздействия на него.

[starper]

Все со стельки начинается. Сначала надо ровно поставить стопу без ГЛ ботинка.
Ну а ботинок потом просто должен повторить форму голеностопа без силового воздействия на него.

Спасибо. А что значит "ровно поставить стопу"? Ведь внутри внешней скорлупы поперечного уклона нет. В Саломонах, например, есть пластиковая вставка под внутренник, она достаточно четко там фиксируется конструкционно.

Сообщение отредактировал starper: 11 April 2012 - 16:49

[Peterzt]

Граждане теоретики - попробуйте уже скотч на склоне.

[starper]

Граждане теоретики - попробуйте уже скотч на склоне.

Дык со склоном жестким проблемы ужо, тк ночью+. Но я успел попробовать еще на жестком склоне Фальконы Кастом шел после Импактов. И та м и там голенища завалены максимально внутрь по причине Х-ног (при приседании из основной стойки босяком колени идут внутрь). В Фальконах завал получился больше, лыжи встали почти плоско, по ощущениям возросла управляемость.

[Peterzt]

Дык со склоном жестким проблемы ужо, тк ночью+. Но я успел попробовать еще на жестком склоне Фальконы Кастом шел после Импактов. И та м и там голенища завалены максимально внутрь по причине Х-ног (при приседании из основной стойки босяком колени идут внутрь). В Фальконах завал получился больше, лыжи встали почти плоско, по ощущениям возросла управляемость.

Ну эт да, до следующего сезона никак особо.

[gordy82]

Блин, тока дошло. BD - BootDoc ?

в точку зачетная тема

[gordy82]

Ну и зря.
В ассортименте и Сидаса и БД заливники есть.
Услуга востребованная.
Процедура несложная.
Готовых клиентов - море.
Оборудования не требуется (кроме стойки с ручками чтобы клиента пена из ботинок не выжимала )

стойка будет.попробую пробить заливные внутренники.токо вся проблема будет в том,что они нужны единицам и спросом совсем непользуються
то Антри про хорошие боты-если неошибаюсь только у нордики нет кантинга,у остальных есть
перед тем как пилить попробуйте покрутить кантинг

[moresnow]

вот для этого и сделали Вакуум,что колени находяться в привычном для них состоянии и стопа стоит плоско

да в общем я сказал немного пофиг а не совсем пофиг. да и строогают у нас подошвы и у ваков тоже тоже менше, но строгают

Вы хотите сказать, что методика, описанная в книге Гуршмана, не применима в домашних условиях и надо иметь угломер (не знаю как он выглядит), т.е. идти к мастеру и не заниматься самодеятельностью ?

Применима только надо понимать что цель это плоскиe лыжи и если при этом голени параллельны то прекрасно

Ну так выстегивание то вообще не гарантировано. Народ безо всяких накладок ломается тока так.

как раз гарантировано, при определенных условиях, так вот не стоит менять эти условия слишком уж сильно

В неестественное положение для чего

для коленки - когда всё вроде выровненно и прекрасно смотрится, а клиент жалуется на неестественное чувство в коленях или вобще боль

[moresnow]

Все со стельки начинается. Сначала надо ровно поставить стопу без ГЛ ботинка.
Ну а ботинок потом просто должен повторить форму голеностопа без силового воздействия на него

+500

токо вся проблема будет в том,что они нужны единицам и спросом совсем непользуються

тем более в спорт боты заливные получаются с вероятностью где-то 30-50 процентов (нет места для пены). Поэтому здесь в спорт боты заливные внутренники магазины делать просто отказываются

[Head-Hunter]

Граждане теоретики - попробуйте уже скотч на склоне.

А если граждане теоретики скажут что пробовали, ты признаешься что все перепутал?

Скрытый текст. Показать

А еще пробовали (хобби такое маленькое)
- Всякие Сидасы и Бутдоги
- Внутренники заливные
- Внутренники Интуишн
- Боты полностью кастомизированные
- Боты Фиши Вак
- Доводку подошвы
- Разные угломерки
и хрен знает что только не пробовали,
А еще и с кумиром вашим (ГГ) встречались в Австрии разок
Петерс, твоя карта бита ))))

Сообщение отредактировал Head-Hunter: 11 April 2012 - 20:03