Сообщений в теме: 1884

[Misha_Glazov]

В заклоне, т.е без ангуляции на практике ехать нельзя.. Должна быть составляющая силы, вжимающаю лыжу под углом к скользячке..

Если лыжник едет с некоторой постоянной скоростью. то радиус поворота он меняет смещением цМ внутрь поворота 

таблетка-витаминка....в заклоне вообще ехать нельзя

заклон у ГГ - способ перекантовки

[Гойко Митич]

Томас очень хорошо умеет сам, и не менее эффективно передает свой опыт

Чего не скажешь об спорщиках в этой теме. Если что и передают, то только свою желчь

И это - не равняйте себя с Томасом - не по Сеньке шапка

У Вас по-моему  пунктик насчет  желчи . Вы сами страдаете переизбытком желчи.

То, что он сам умеет и передает опыт, не говорит о том, что он понимает то, что он делает..

Его объяснение о роли ангуляции как раз иллюстрирует, что не понимает. 

Какой-нибудь 12-ти летний кандидат в мастера  на голову лучше катается Томаса. но он и знать не знает, что такое центр масс,  и прочих премудростей.

[Гойко Митич]

таблетка-витаминка....в заклоне вообще ехать нельзя

заклон у ГГ - способ перекантовки

может, повнимательней почитать ГГ? И заодно русский язык подправить

Словарь Ефремовой

Наклон

1. м.
   1. Действие по знач. глаг.: наклонять, наклонить.
   2. :
      1. Положение тела под углом между горизонтальной и вертикальной плоскостью.

 По определению ГГ , заклон -это способ закантовки. Обозначает и действие и положение

 Цитата из ГГ "Это движение приводит Куша в идеальное положение Заклона"

[Alex62]

Величина угла закантовки определяестя в основном отклонением ЦМ от вертикали, т.е наклоном лыжника. Ангуляция это средство для врезания и управления равновесием

Скорость движения по дуге и ее радиус определяют положение ЦМ, его высоту. При заклоне и при ангуляции она должна быть одна и та же. Но при ангуляции угол закантовки при том же положении ЦМ больше. Вот и вся причина ангуляции

[Гойко Митич]

Скорость движения по дуге и ее радиус определяют положение ЦМ, его высоту. При заклоне и при ангуляции она должна быть одна и та же. Но при ангуляции угол закантовки при том же положении ЦМ больше. Вот и вся причина ангуляции

Точнее - скорость движения и радиус поворота определяет угол наклона опорной линии. Положение ЦМ может быть разным

Если взять более простой случай -, резаный поворот, то угол закантовки однозначно определяет  радиус поворота.

При этом  равновесие  при движение  с разной скоростью по этой дуге обеспечивается ангуляцией.

Невозможно ехать  по одному и тому же радиусу  и с  той же постоянной скоростью и заклоном, и с ангуляцией.

[Veler]

Дык сначала вес перенести вперёд, потом коленями начальный угол создать)

Причем тут колени, я про тазобедренную ангуляцию говорю

Сначала лыжи на кант нужно поставить за счет ангуляции, а потом вес переместить вперед.

[Лыжер]

Точнее - скорость движения и радиус поворота определяет угол наклона опорной линии. Положение ЦМ может быть разным

    +

Если взять более простой случай -, резаный поворот, то угол закантовки однозначно определяет  радиус поворота.

   +

При этом  равновесие  при движение  с разной скоростью по этой дуге обеспечивается ангуляцией.

 

Или перераспределением давления между лыжами.

Или положением рук.

 

Невозможно ехать  по одному и тому же радиусу  и с  той же постоянной скоростью и заклоном, и с ангуляцией.

 

Это конечно правильно, но если у кого возникнет протест - дискуссия на год.

Сообщение отредактировал Лыжер: 15 May 2022 - 23:29

[ybolotin]

В заклоне, т.е без ангуляции на практике ехать нельзя.. Должна быть составляющая силы, вжимающаю лыжу под углом к скользячке..

Если лыжник едет с некоторой постоянной скоростью. то радиус поворота он меняет смещением цМ внутрь поворота 

Прошу прощения, три раза прочитал, ничего не понял. При этом механику знаю)

[Misha_Glazov]

Прошу прощения, три раза прочитал, ничего не понял. При этом механику знаю)

Я в своё время 10-к раз ГГ («Пьянта Су! Горные лыжи глазами тренера». Грег Гуршман) прочитал - где он механику "заклона" описывает ...мозаика не сложилась, хотя приём на практике использую

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 16 May 2022 - 05:01

[demon75]

У Вас по-моему  пунктик насчет  желчи . Вы сами страдаете переизбытком желчи.

То, что он сам умеет и передает опыт, не говорит о том, что он понимает то, что он делает..

Его объяснение о роли ангуляции как раз иллюстрирует, что не понимает. 

Какой-нибудь 12-ти летний кандидат в мастера  на голову лучше катается Томаса. но он и знать не знает, что такое центр масс,  и прочих премудростей.

В 12 то лет про КМС ты конечно загнул))))

[Гойко Митич]

Невозможно ехать  по одному и тому же радиусу  и с  той же постоянной скоростью и заклоном, и с ангуляцией.

 

Это конечно правильно, но если у кого возникнет протест - дискуссия на год.

Для резаной дуги это доказывается просто т.к  в резаном повороте скорость однозначно определяет радиус поворота , угол закантовки и наклон тела.

С ангуляцией  по тому же радиусу  и с тем же углом наклона тела можно ехать только с меньшей скоростью

Для поворота с проскальзыванием это можно доказать только эмпирически, т.к связь угла закантовки с радиусом поворота носит качественный  характер

[Гойко Митич]

В 12 то лет про КМС ты конечно загнул))))

У вас же там есть 11-тилетний Мастер спорта международного класса

https://www.ural.kp..../27289/4427279/

https://www.interrec...rodnogo-klassa/

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 May 2022 - 07:16

[Gosha]

У вас же там есть 11-тилетний Мастер спорта международного класса
https://www.ural.kp..../27289/4427279/
https://www.interrec...rodnogo-klassa/

Написать много что могут.
Потом причем тут гл?

Сообщение отредактировал Gosha: 16 May 2022 - 08:23

[demon75]

У вас же там есть 11-тилетний Мастер спорта международного класса
https://www.ural.kp..../27289/4427279/
https://www.interrec...rodnogo-klassa/

Простые истины могу написать
В 12-13 лет выход на Всероссийские соревнования, там КМС ну никак, 1 разряд идёт, в 14-15 лет выход на Чемпионат России, первые 6 мест это КМС, соответственно ВС это первые два места КМС при наличии 5 КМС в квоте и всё они доехали обе попытки) То бишь минимальный возраст для КМС это 14 лет, но это совсем вундеркинд. В 12 лет никакого КМС нет, первый разряд не выполнить.

[demon75]

У вас же там есть 11-тилетний Мастер спорта международного класса
https://www.ural.kp..../27289/4427279/
https://www.interrec...rodnogo-klassa/

Зачем нормативы не по гл ставить в пример)? Давайте гимнасток и фигуристов смотреть)
Ну и принцип я расписал.
В 12 лет по гл нет никаких КМС.

[Гойко Митич]

В 12 лет по гл нет никаких КМС.

Конечно, нет. Потому что присваивают КМС только в 14. Но кататься -то они могут и в 12 как КМС

Наверняка Елизавета Тимченко выполнила первый разряд в 12 лет, если ее взяли  в поездку в Австрию с юношеской сборной.Некоторые в 17 лет мастера уже.. Сколько еще надо прокататься, чтобы впервые выполнив нормы первого разряда стать мастером спорта?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 May 2022 - 09:06

[ALEX3M]

В 12 лет по гл нет никаких КМС.

Они конечно есть.
Но там, где они есть, нет совковой системы спортивных званий - разрядов )

[ALEX3M]

Я в своё время 10-к раз ГГ («Пьянта Су! Горные лыжи глазами тренера». Грег Гуршман) прочитал - г

Может, рановато было читать? )

[demon75]

Конечно, нет. Потому что присваивают КМС только в 14. Но кататься -то они могут и в 12 как КМС
Наверняка Елизавета Тимченко выполнила первый разряд в 12 лет, если ее взяли в поездку в Австрию с юношеской сборной.Некоторые в 17 лет мастера уже.. Сколько еще надо прокататься, чтобы впервые выполнив нормы первого разряда стать мастером спорта?

По фис возрасту с 16 лет на МС, но сколько там объём работы и сколько покататься до МС я хз, всё очень сложно. У нас на форуме есть кандидат один для которого всё физкультура и КМС в том числе)

[demon75]

Они конечно есть.
Но там, где они есть, нет совковой системы спортивных званий - разрядов )

По гл нет, от слова вообще