Сообщений в теме: 1539

[Во блин! Имя забыл!]

...Тяжело общаться без одинаковой терминологии всех участников...

несомненно! но, пока, к сожалению от этого никуда не деться...

[Maykl]

Тяжело общаться без одинаковой терминологии всех участников...

Главное что бы упражнения (движения) были те же

[ZTL]

в общем, конечно, ты права, но с тех пор, в которые рисовались приведенные тобой рисунки, механика ангуляции немного изменилась в более безопасную сторону
отсюда http://pashasurf.nar...upraznenija.htm

Дим. Как не крути, коленная ангуляция - она и в африке коленная ангуляция. Никаких изменений в ней как таковой происходить не может. Она может или присутствовать в элементе, или нет. И в зависимости от этого элемент будет или плугом, или упором.

в общем, опять же, йа с тобой согласен, но на "поворот в плуге" отводится чуть больше времени, чем на "Прямой спуск" (из той же ссылки), что бы просто почувствовать, что лыжа поворачивает, когда ее загружаешь,

Вот тут твое описание не соответствует с твоим же описанием упражнения дворники.

а дальше все переходит к "Повороту из упора" который, по инерции, продолжают называть плугом (что межет быть и правильно - зачем перегружать начинающего терминологией, главное, что бы инструктор правильно объяснял)

А и не надо клиента грузить терминологией. Надо просто показывать. А вот чтобы правильно показывать - инструктору уже не мешало бы понимать разницу и в терминологии, и в исполнении. Потому как разница эта существенная.

Сообщение отредактировал ZTL: 11 November 2010 - 18:37

[Nicodim]

Миш. Ну вот реально, а подумать? Причем тут корпус вообще? Заговорили о дворниках.

Наши с тобой позиции понятны.

Теперь позиция Воблина:
дворники - загрузка/разгрузка без вертикальной работы корпуса

Вертикальная работа что, по-твоему корпусом чтоле делается? Она делается ногами - распрямляем/сгибаем! Вот и возникает вопрос, дворники без вертикальной работы - это как? И вертикальная работа корпуса - это как? Загрузка/разгрузка, учитывая сказанное - это как?

ZTL дави их недоучков
Воблин, а разрешите задать пару вопросов.
Куда девается разница в росте при выносе ног в бок из-под корпуса, если корпус визуально идет прямо?
При помощи чего достигается устойчивость лыжника при выносе ног в бок из-под корпуса?
За счет чего достигается визуальное движение корпуса прямо при переносе ног с одного бока на другой?

[ZTL]

сгибание/разгибанием ног.

ога, это и есть вертикальная работа

[кум808]

Уже 52 страница, а все плуг, упор, да коленная ангуляция.
Секта))
Анафема и костер еретикам в ассортименте.

[ZTL]

Без предварительного изменения динамического веса тела, ты не сможешь выполнить боковое проскальзывание лыж.
А там хоть выпрямляй, хоть сгибай

Карвинг - ЛОМ в данном случае не рассматриваем (Изменение угла закантовки тоже не рассматриваем)

выши-ваши делается с активной вертикальной работой корпуса и с сильным проскальзыванием, в дворниках стремимся к ведению без проскальзывания.

каму верить ???

[Nicodim]

Уже 52 страница, а все плуг, упор, да коленная ангуляция.
Секта))
Анафема и костер еретикам в ассортименте.

Холивар в натуре!

[Во блин! Имя забыл!]

... Вот тут твое описание не соответствует с описание упражнения дворники.
...

а причем тут плуг (упор) и дворники, и, даже, выши-ваши?

Сообщение отредактировал Во блин! Имя забыл!: 11 November 2010 - 18:45

[Maykl]

каму верить ???

Канадской детской школе
Там это упражнение есть
И то что у Во блина в описании, мне лично понятно А вот с названием... Дааа... Засада

Сообщение отредактировал Maykl: 11 November 2010 - 18:39

[Во блин! Имя забыл!]

...
Куда девается разница в росте при выносе ног в бок из-под корпуса, если корпус визуально идет прямо?
...

разницы в росте нет, Вы же не с прямых ног начинаете упражнение и выпрямляете их не вверх под корпусом, а вбок.

...При помощи чего достигается устойчивость лыжника при выносе ног в бок из-под корпуса?
...

при помощи скорости и прочей физики (различных сил, возникающих на скорости)

...За счет чего достигается визуальное движение корпуса прямо при переносе ног с одного бока на другой?

за счет "неподвижности" плеч

Сообщение отредактировал Во блин! Имя забыл!: 11 November 2010 - 18:50

[Во блин! Имя забыл!]

каму верить ???

верить нужно только своему гуру, т.е. ты должна верить только ГГ

[makaha]

а я не знал, что то бредовое положение "коленки внутрь" плугом называецца, а я всё про упор пишу и плугом его именую.Честно говоря, мне российская терминология неведома, я напрямую с ненецкого pflug перевожу, а у них это, что у русских (по Тане) упор, а русский плуг вредоносным движением считаецца.Видимо из-за этого разночтения наши глыжники всё ещё в ж...пора бы к международным стандартам придти

[ZTL]

при помощи скорости и прочей физики (различных сил, возникающих на скорости)

Таки дворники - это упражнение. О какой скорости ты говоришь?

[Maykl]

а я не знал, что то бредовое положение "коленки внутрь" плугом называецца

Проблема не в названии. А выполняется ли закантовка - расскантовка в позиции V. И чем. Какой частью тела.

Сообщение отредактировал Maykl: 11 November 2010 - 19:00

[ZTL]

а я не знал, что то бредовое положение "коленки внутрь" плугом называецца, а я всё про упор пишу и плугом его именую.Честно говоря, мне российская терминология неведома, я напрямую с ненецкого pflug перевожу, а у них это, что у русских (по Тане) упор, а русский плуг вредоносным движением считаецца.Видимо из-за этого разночтения наши глыжники всё ещё в ж...пора бы к международным стандартам придти

Макаха, не надо недостаток своего образования тут выпячивать. Читай классиков! Образовывайся!

Определения - плуг и упор вообще-то принадлежат Жоржу Жуберу, картинки, которые я прикрепила взяты из его книги "Самоучитель горнолыжника".

[Во блин! Имя забыл!]

а я не знал, что то бредовое положение "коленки внутрь" плугом называецца...

Таня просто, видимо, судя по выкладываемым картинкам, про плуг читала только в старой литературе

[Во блин! Имя забыл!]

Таки дворники - это упражнение. О какой скорости ты говоришь?

это упражнение на горных лыжах... для совсем неновичков. о скорости, соизмеримой со скоростью прохождения слаломной трассы.

[makaha]

...расскантовка в позиции V...а что это за позиция, упор?
читал я Жубера в юности и знал теорию хорошо, хорошо катацца мне это как и ему не помогло научицца, с тех пор всё изменилось...наоборот)

[ZTL]

Таня просто, видимо, судя по выкладываемым картинкам, про плуг читала только в старой литературе

Дим. Не поделишься современным первоисточником, откуда ты взял описание упражнения "дворники" : дворники - загрузка/разгрузка без вертикальной работы корпуса? А также современным определением плуга? плз

Сообщение отредактировал ZTL: 11 November 2010 - 19:19