Сообщений в теме: 1126

[alrok]

Это почему?

Почему что?

Почему лыжа целиком или режет, или скользит?

По определению резанного ведения, когда весь рабочий кант идет по одной траектории (канавке). Если не весь - значит, поворот не резанный и лыжа проскальзывает.

Да и практически поворот соскальзыванием таки выглядит: лыжа скользит всем кантом, но не совсем равномерно по ее длине, за счет чего и поворачивает.

Почему зарезанный носок при скользящем заднике - предаварийная ситуация? Потому, что при этом носок сильно тормозится. Или крутанет, или выкинет через носки, если скорость повыше.

Почему молчу про мастеров на трассе? Потому, что не эксперт в спортивном катании. То, что пишу - мое мнение про свободные спуски.

[Victor Pomortseff]

Почему зарезанный носок при скользящем заднике - предаварийная ситуация? Потому, что при этом носок сильно тормозится. Или крутанет, или выкинет через носки, если скорость повыше.

 

 

Тут даже не в тормозится дело, а в том, что начинает разворачивать спиной вперед.

Предельный случай - выскобленный участок, по бокам "валики" мягкой "отработки". Лыжа не зарезалась, скользит по всей длине канта. Но если в этот момент носок цепляется за валик - все, моментальный разворот спиной вперед и падение на спину с ударом затылком о склон.

[alrok]

Тут даже не в тормозится дело, а в том, что начинает разворачивать спиной вперед.

Предельный случай - выскобленный участок, по бокам "валики" мягкой "отработки". Лыжа не зарезалась, скользит по всей длине канта. Но если в этот момент носок цепляется за валик - все, моментальный разворот спиной вперед и падение на спину с ударом затылком о склон.

Ага.

Загруженным носком зацепился, носок подтормозило и вокруг него крутануло.

Если все это на скорости и очень резко, то можно и кубарем через носок полететь.

Именно поэтому я и оцениваю зацеп только носком как предаварийную ситуацию.

С учетом сделанных оговорок (про спорт, который я публично оценивать не берусь, хотя какие-то соображения имеются).

Кстати, если носок не перегружен, то валики отработки большой проблемы не представляют, ни в резанном повороте, ни в скользящем.

[Шайтан]

Вчера заезжал в известный многим (москвичам) магазин в Текстилях. В Гирвасе что-то пропало, а через 10 лет нашлось) Теперь оно у Юры в продаже.Видел Хэд СЛР,  РД (чёрные), РД (ликвидметал). А товарищу приобрели СЛ года 2010 сразу с креплениями. Всё новое, кто понимает, тот купит для своих целей. По ценам не сориентирую.

[Андрей_81]

Вчера заезжал в известный многим (москвичам) магазин в Текстилях.

Хороший там у них ассортимент стал, да. На сайте видимо не всё или не успели ещё ?

[mart]

 

Почему зарезанный носок при скользящем заднике - предаварийная ситуация? Потому, что при этом носок сильно тормозится. 

Почему тормозится?

[Mr.XX]

Почему тормозится?

[ping_new]

По ценам не сориентирую.

А это главное. Так то полно всего где угодно продаётся. Хоть Кэсл, хоть Ван Дир. Вопрос: Есть ли смысл покупать цеховой слалом 15-летней давности? Ответ: Зависит от цены

[demon75]

Почему тормозится?

Выше надо смотреть
Там не совсем так
Да и врезашка пошла поздно
Кстати классический дельфинчик

Сообщение отредактировал demon75: 01 August 2024 - 14:40

[mart]

Это вообще про другое.

[Mr.XX]

Это вообще про другое.

Почему про другое?

Если врезается только носок, то происходит прогиб носка и запирание лыжи. (см фото)

Я на этом деле ногу и сломал

В  скользящем повороте носок не режет чистую дугу, а просто проскальзывает в меньшей степени. За счет более широкой геометрии носка и его бОльшей загрузки.

Если врежется, то точно бросит вперед и начнет закручивать. Потому, как врезанный загруженный носок задаст очень короткий радиус и выйдет в перпендикуляр (условно) траектории ЦМ. Классика запирания носка.

Сообщение отредактировал Mr.XX: 01 August 2024 - 17:29

[mart]

Почему про другое?

Если врезается только носок, то происходит прогиб носка и запирание лыжи. (см фото)

Я на этом деле ногу и сломал

В  скользящем повороте носок не режет чистую дугу, а просто проскальзывает в меньшей степени. За счет более широкой геометрии носка и его бОльшей загрузки.

Если врежется, то точно бросит вперед и начнет закручивать. Потому, как врезанный загруженный носок задаст очень короткий радиус и выйдет в перпендикуляр (условно) траектории ЦМ. Классика запирания носка.

А откуда вообще пошло про врезавшийся носок? У тебя что, когда ты разгружаешь пятки носок обязательно запирается?

А фото с WC, где спортсмены с такой скоростью идут и с такими перегрузками, что малейшая опоздание или выезд в отработку приводит ещё и не к таким кульбитам. 

[ASDr]

А фото с WC, где спортсмены с такой скоростью идут и с такими перегрузками, что малейшая опоздание или выезд в отработку приводит ещё и не к таким кульбитам.

+100500
Эта фотка годами кочует по форуму, а разные люди высказывают свои предположения о том, что там было до, хотя никто из них этого не видел.

[Mr.XX]

А откуда вообще пошло про врезавшийся носок? 

Откуда-то отсюда 

[demon75]

+100500
Эта фотка годами кочует по форуму, а разные люди высказывают свои предположения о том, что там было до, хотя никто из них этого не видел.

Выше же видно постановку
Плюс 100501

Сообщение отредактировал demon75: 01 August 2024 - 19:01

[demon75]

На деле проезд нужно просмотреть полностью
Но даже по фото вижу что дело не в запирании носка. У такого уровня как правило совсем по другому и делают по другому в трассе.

[alrok]

Откуда-то отсюда 

Но это "отсюда" - ответ на 

https://forum.ski.ru...51#entry4017282

Именно там упомянуты загруженные носки. Что, наверное, не всегда безопасно.

[potap_69]

На деле проезд нужно просмотреть полностью
Но даже по фото вижу что дело не в запирании носка. У такого уровня как правило совсем по другому и делают по другому в трассе.

Точно.

 

[Mr.XX]

На деле проезд нужно просмотреть полностью
Но даже по фото вижу что дело не в запирании носка. У такого уровня как правило совсем по другому и делают по другому в трассе.

Дело в том, что в данном случае запирание может быть не причиной ошибки, а следствием ошибки выше.

И одно другому не мешает.

Например на фото хорошо видно, что траектория врезавшихся носков практически перпендикулярна траектории движения  цм. (о чем я писал выше)

В этом случае есть аналогия со спотыканием - просто летишь носом вперед\вниз. А спотыкаешься как раз об врезавшиеся носки, которые уже не имеют составляющую скорости в направлении цм.

По моему фотка очень наглядная

[mart]

Дело в том, что в данном случае запирание может быть не причиной ошибки, а следствием ошибки выше.

И одно другому не мешает.

Например на фото хорошо видно, что траектория врезавшихся носков практически перпендикулярна траектории движения  цм. (о чем я писал выше)

В этом случае есть аналогия со спотыканием - просто летишь носом вперед\вниз. А спотыкаешься как раз об врезавшиеся носки, которые уже не имеют составляющую скорости в направлении цм.

По моему фотка очень наглядная

Наглядная то она наглядная. Только говорит она о другом и к разговору о контролируемом сбросе пяток никакого отношения не имеет.