Сообщений в теме: 1113

[Гойко Митич]

Вы год талдычили, что ВР и есть разгрузка, и она бывает только вверх.

На вид, молодой, а у же склероз

 

. Вертикальная работа -это обработка бугра. Нужно его обработать - делают вертикальную работу -сгибают или разгибают ноги. 

[ALEX3M]

нет, тебе показалось

никого ВР сама по себе вообще не интересовала

действие лыжника, а в частности ВР-, рассматривалась как амортизация, если ты помнишь (но вряд ли)

 

и вот наконец аллилуйя!

А дай ка ссылочку, плиз, где ты пишешь, что ВР и состояние разгрузки- не одно и тоже?

А ВР- один из важных элементов ГЛ и СНБ техники.
И только вечных чайников она не интересует.

[ALEX3M]

На вид, молодой, а у же склероз

И что?
По вашему, всегда разгрузка вверх. а на ВР- начхать.

[rzuev]

И что?
По вашему, всегда разгрузка вверх. а на ВР- начхать.

ну да

на ВР начхать, что тут такого?

ВР осуществляется по ситуации какой смысл её обсуждать?

 

а вот поджечь то, на чем сидят, у многих, качнув темку про "Нет разгрузки только вверх и разгрузка вниз - лишь часть её!" (с) - это было весело!

[nick5t5]

я вам примерно год пытаюсь обьяснить, что есть разница в вертикальной работе лыжника или бордера, и получаемым эффектом разгрузки в зависимости от конфигурации склона.

Вы здесь говорите о каких-то конкретных типах поворотов или "в общем"?

На борде специфические повороты, так как борд медленнее чем лыжи.

[nick5t5]

Динамическая ситуация такая же.
Вьезжаешь на волну.
Если волна меньше, чем "ход подвески", то ее можно облизать  без изменения давления на доску.
Если волна выше полуметра. то получаешь эффект разгрузки вверх, как ни старайся.
Но если стараться волну все равно "проглатывать", то подбрасывает меньше , чем если ничего не делать.
То есть это ВР "вниз".
А можно толкнуться на переднем склоне волны, и получишь продолжительный полет.
Это ВР "вверх".

Понятно.

Вы говорите о "просто ехать" и о разгрузках для этого случая.

Я говорю о "ехать резаными поворотами".

Я вам несколько раз задавал вопрос о каком движении вы все время говорите.

Теперь понятно - вы говорите о катании на лыжах с горки, как мы в детстве катались на обыкновенных лыжах с горок

Это стадия для начинающих.

Ее не интересно обсуждать.

Но в случае "просто ехать" разгрузка вниз не используется.

[Гойко Митич]

И что?
По вашему, всегда разгрузка вверх. а на ВР- начхать.

[ALEX3M]

Вы здесь говорите о каких-то конкретных типах поворотов или "в общем"?
На борде специфические повороты, так как борд медленнее чем лыжи.

А что, на борде другие законы физики действуют?

И в зависимости от поворота часто используют разную вертикальную работу.
В длинных- ВР вверх, а в коротких - ВР вниз.

[ALEX3M]

Понятно.
Вы говорите о "просто ехать" и о разгрузках для этого случая.
Я говорю о "ехать резаными поворотами".
Я вам несколько раз задавал вопрос о каком движении вы все время говорите.
Теперь понятно - вы говорите о катании на лыжах с горки, как мы в детстве катались на обыкновенных лыжах с горок
Это стадия для начинающих.
Ее не интересно обсуждать.
Но в случае "просто ехать" разгрузка вниз не используется.

А расскажите, в слаломе какой тип ВР используется?

[rzuev]

А расскажите, в слаломе какой тип ВР используется?

да заманал уже со своей ВР!

)))

[Гойко Митич]

 ВР вниз.

[Гойко Митич]

А расскажите, в слаломе какой тип ВР используется?

  

[rzuev]

АЛЕКС3М очень хочет поговорить про ВР)

[ALEX3M]

АЛЕКС3М очень хочет поговорить про ВР)

А ты можешь только про шарик на лестнице?

[ALEX3M]

На вид, молодой, а у же склероз

Да, память уже не та...
А где вы писали, какая бывает вертикальная работа?
Если разгрузка и ВР - не одно и то же?

[rzuev]

А ты можешь только про шарик на лестнице?

ты видимо помнишь только последнюю фразу?)

[nick5t5]

А что, на борде другие законы физики действуют?

И в зависимости от поворота часто используют разную вертикальную работу.
В длинных- ВР вверх, а в коротких - ВР вниз.

Не другие законы физики, а другая динамика поворота.

Борд гораздо медленнее чем горные лыжи.

Вот данные из очень интересной статьи на скигу

 

Таблица параметров трасс Кубка мира, среднего времени прохождения одиночных ворот и средней скорости прохождения трасс параллельного слалома-гиганта в сезоне 2017 – 2018 гг. 

 

Видно, что скорости борда в гиганте небольшие и примерно равны скоростям лыжников в слаломе.

Я не большой специалист по параметрам борда, но посмотрел данные для спортивного борда для ГС - радиус - 14м.

Критическая скорость по Каниовскому для такого борда - порядка 11-12м/с, то есть даже топовые спортсмены едут трассу со скоростью близкой к критической.

Что уж говорить о любителях фанкарвинга?

 

При скоростях движения лыж/борда достаточно близких к критической, резаный поворот на несильно жестком склоне идет с зависанием в дуге, так как скорость в активной дуге  уменьшается из-за силы сопротивления, возникающей при формировании лыжей/бордом карвингового следа.

Реализуется практически "стационарный" резаный поворот - такие повороты, с "большим выносом ног" показывают демонстраторы в ютюбе.

Перекантовку в этом случае лыжник должен организовывать в основном сам за счет активного движения телом.

Но это не та ВР и разгрузка, о которой вы все время говорите.

[nick5t5]

А расскажите, в слаломе какой тип ВР используется?

Лыжник "добавляет" за счет активного движения тела давление в апексе для контроля скорости движения вдоль траектории лыж и скорости закантовочно/раскантовочного движения.

Направление этого добавочного давления примерно показано стрелками.

У испытуемых Рейда это добавочное давление было порядка  1ЭМЖЭ.

А тип вертикальной работы - на картинке.

Вы думаете зачем он/она так изогнулся?

ВЕРИТКАЛЬНУЮ работу работает.

[walentin]

 

Я не большой специалист по параметрам борда, но посмотрел данные для спортивного борда для ГС - радиус - 14м.

Критическая скорость по Каниовскому для такого борда - порядка 11-12м/с, то есть даже топовые спортсмены едут трассу со скоростью близкой к критической.

 

около 25 метров радиус у борда для ГС

[nick5t5]

около 25 метров радиус у борда для ГС

Не слишком ли много?

Хотя - без разницы.

При радиусе борда 25 м критическая скорость по Каниовскому будет 16-17м/с.

На таком борде при скорости движения 12-14м/с даже при большой ангуляции бордер будет ездить в режиме "зависания" в дуге и если ему нужна быстрая перекантовка,то он должен сам ее инициировать.