Сообщений в теме: 1853

[ZTL]

Ну что же, настало время раскрыть моё понимание использование плуга на самом первом этапе обучения.

 

1. Плуг используется для контроля скорости на первых спусках. Шириной клина контролируем скорость. По опыту - никакого осознанного контроля скорости на параллельных лыжах на первых спусках новички достигнуть не могут. А это тормозит процесс обучения.

 

2. В плуге лыжи уже закантованы и не надо на первых спусках учится кантовать лыжи.

 

Первое чему надо научиться - вести повороты за счёт изменения давления на лыжи. Таким образом новичок может сосредоточится на этом.

 

3. Формирование правильной стойки. Совершая первые спуски с контролем скорости, новичок имеет больше возможности сосредоточится на стойке.

 

1. вышел на пологий склон, и ничего контролировать не надо

 

2. в плуге лыжи закантованы ниже лпс. а "внутренняя" не на тот кант. 

о.вот это краеугольный камень - как давить в лыжу 

 

3. правильной стойки при неправильной постановке ног быть не может

[MishaGastein]

ох уж эти критиканы безграмотные. это не плуг! это скользящий упор!

 

и да. он тоже ведет к загрузке лыжи после лпс  и сидению на джопе (на видосе твоем) 

А что тогда плуг? И что есть скользящий упор? Обьясните безграмотным

 

Имхо Видео отличное.

[lele]

1. вышел на пологий склон, и ничего контролировать не надо

 

2. в плуге лыжи закантованы ниже лпс. а "внутренняя" не на тот кант. 

о.вот это краеугольный камень - как давить в лыжу 

 

3. правильной стойки при неправильной постановке ног быть не может

 

В плуге лыжи закантованы всегда, течении всего поворота. Внутренняя, естественно не на тот кант. А внешняя, доминирующая в повороте, на тот. 

Да, как давить на лыжу, это второй вопрос в технике. Первый - правильная стойка.

 

При правильном выборе склона, плуг узкий и стойка близка к основной. А положение корпуса и рук полностью совпадает.

[MishaGastein]

1. вышел на пологий склон, и ничего контролировать не надо

 

2. в плуге лыжи закантованы ниже лпс. а "внутренняя" не на тот кант. 

о.вот это краеугольный камень - как давить в лыжу 

 

3. правильной стойки при неправильной постановке ног быть не может

1. Прално, сам ноги поставь пошире, встань как хочешь (раскорякой самое то) и вращай ступнями. Пинка ему под жопу, и не ссы котенок

[МихаилS]

Плуг элемент начального обучения в горнолыжных школах всего мира вот уже десятки лет. 

Откуда? Откуда такая святая уверенность что все во всем мире идиоты и только несколько экспертов скиру лучше всех знают как обустроить мир причем не привлекая внимание санитаров

[ZTL]

В плуге лыжи закантованы всегда, течении всего поворота. Внутренняя, естественно не на тот кант. А внешняя, доминирующая в повороте, на тот. 

Да, как давить на лыжу, это второй вопрос в технике. Первый - правильная стойка.

 

При правильном выборе склона, плуг узкий и стойка близка к основной. А положение корпуса и рук полностью совпадает.

 

повторюсь, не может быть правильной стойки без правильной постановки ног. едем-то мы не корпусом и руками, а ногами

[kagarich]

Плуг элемент начального обучения в горнолыжных школах всего мира вот уже десятки лет.
Откуда? Откуда такая святая уверенность что все во всем мире идиоты и только несколько экспертов скиру лучше всех знают как обустроить мир причем не привлекая внимание санитаров

Поддержу. Уж сколько я кэмпов объездил, везде начинали с плуга, все без исключения.
Смеха ради - просмотр трассы проводится в плуге, движение на паралельных лыжах при просмотре запрещено.

[ZTL]

Плуг элемент начального обучения в горнолыжных школах всего мира вот уже десятки лет. 

Откуда? Откуда такая святая уверенность что все во всем мире идиоты и только несколько экспертов скиру лучше всех знают как обустроить мир причем не привлекая внимание санитаров

 

а другие методики какие-нибудь знаешь? ну, эти, "всего мира" за "десятки лет"? полагаю, нет... отсюда и заявления такие...

"

[Морской морж]

А вообще вот совершенно здравая последовательность в обучении - с плуга!

 

Отличная прогрессия! Даже немного жалею, что 40 лет назад учился по модной тогда методе "сразу на параллельных"...

Плуг/упор сейчас особенно хорош, потому-что:

1. Приучает начинать и вести поворот сразу на закантованной лыже

2. Поворот начинается сразу без предварительных вредных разгрузок

3. Все участники КМ в предсезонье делают это ))

[ZTL]

Поддержу. Уж сколько я кэмпов объездил, везде начинали с плуга, все без исключения.
Смеха ради - просмотр трассы проводится в плуге, движение на паралельных лыжах при просмотре запрещено.

 

неуместная аналогия. те, которые по трассе, могут ехать, как вздумается, ибо умеют. а вот тех, которые не умеют, учить "странному" с первых шагов не стоит...

[Veler]

Более интересны технические причины, по которым вы считаете плуг неправильным методом.

Но после моего вопроса пока никто их не назвал. Пока вижу типа шутки-юмора.

Это прикольно, но вот технических аспектов пока не вижу.

Меня больше интересует почему не практикуют боковое соскальзывание, более правильный инструмент почувствовать плоскость лыжи

Плуг не развивает вестибулярный аппарат  относительно склона, а наоборот приучает к вертикали.

[Veler]

Мне кажется, что часто подплуживание естественно, хоть и некрасиво.

Много раз смотрел попытки в КМ в слаломе в замедленном режиме. Всегда в трудной ситуации происходит подплуживание. У всех.

Подплуживание это для исправления косяков в трассе, им это нужно.  Зачем любителю в свободном катании подплуживать?

[Faron]

Меня больше интересует почему не практикуют боковое соскальзывание, более правильный инструмент почувствовать плоскость лыжи
Плуг не развивает вестибулярный аппарат относительно склона, а наоборот приучает к вертикали.

Ещё есть упражнение, которое приучает внутреннюю ногу поднимать. Есть упражнение, которое приучает палки перед собой держать на руках. В общем надо как в плавании - ставим на склон и вперёд, кто доехал, тот научился.

[Veler]

Вы на плуг смотрите глазами людей умеющих кататься на лыжах, не испытывающих ужаса от токго что лыжи понесут и вы не сможете остановится и .т.д. Тот кто застрянет в плуге скорее всего будет настолько пуглив что без плуга вообще на слкон не попал бы. 

Так что при любом раскладе плуг меньшее зло. Меньшее зло чем убится, порвать связки или навсегда возненавидеть горные лыжи. 

Если человек настолько сбалансирован что ему плуг не нужен грамотный инструктор и так это поймет и стадию плуга проскочит быстро, а если человек слаб и пуглив без плуга ему не обойтись

Ко мне пришли люди новички которые на лыжах еле стояли, и говорили что на КП их заставляли выполнять плуг им это не понравилось, потому что было страшно. 

А вот на счет того порвать связки, крепеж настраивается на скорость сробатывания а не на вес. А всем закручивают под вес, вот и рвут , ломают и потом ненавидят.

[Veler]

У многих сваливание таза или закантовка лыж при помощи корпуса сохраняется навсегда и что?

При этом плуг позволяет сделать 100 движений вместо 10 и быстрее освоить навык закантовки, например. В плуге всякие сваливания гораздо заметнее и потому быстрее можно исправить.

Сваливание таза - это ангуляия

[Veler]

Ну что же, настало время раскрыть моё понимание использование плуга на самом первом этапе обучения.

 

1. Плуг используется для контроля скорости на первых спусках. Шириной клина контролируем скорость. По опыту - никакого осознанного контроля скорости на параллельных лыжах на первых спусках новички достигнуть не могут. А это тормозит процесс обучения.

 

2. В плуге лыжи уже закантованы и не надо на первых спусках учится кантовать лыжи. Первое чему надо научиться - вести повороты за счёт изменения давления на лыжи. Таким образом новичок может сосредоточится на этом.

 

3. Формирование правильной стойки. Совершая первые спуски с контролем скорости, новичок имеет больше возможности сосредоточится на стойке.

Могу сказать тогда не нужно  тратить много денег на карвинговые лыжи, можно купить классику за 1000р и радоваться

[samovar]

Ко мне пришли люди новички которые на лыжах еле стояли, и говорили что на КП их заставляли выполнять плуг им это не понравилось, потому что было страшно. 

А вот на счет того порвать связки, крепеж настраивается на скорость сробатывания а не на вес. А всем закручивают под вес, вот и рвут , ломают и потом ненавидят.

Откуда у тебя такое большое желание обучать? Не морочил бы ты лучше людям голову.

[Veler]

Плуг элемент начального обучения в горнолыжных школах всего мира вот уже десятки лет. 

Откуда? Откуда такая святая уверенность что все во всем мире идиоты и только несколько экспертов скиру лучше всех знают как обустроить мир причем не привлекая внимание санитаров

Уже писал, есть нормативы по обучению, но они ни как не связаны с правильным катанием. они связаны прежде всего с безопасностью обучающего и окружающих.

А вы долбите этот плуг как панацею

[mcureenab]

не надо тащить учеников сразу наверх горки. даже если она пологая-новичковая. и тогда никакого  ужаса у ученика  не будет

 

ты о горах судишь по пупырям. в горах далеко не везде есть пологий склон идеально подходящий для новичков.

[ZTL]

Ко мне пришли люди новички которые на лыжах еле стояли, и говорили что на КП их заставляли выполнять плуг им это не понравилось, потому что было страшно. 

 

надысь соседка мне пожалилась, что училась кататься, ее поставили фплуг, у нее заболели колени. сказала нафик эти горные лыжи...