Сообщений в теме: 12541

[МихаилS]

 Постановка трассы регламнтирована Правилами FIS. Соответствует Правилам - значит правильная. Не соответствует -неправильная.

 

 Короткая по времени фаза поворота позволяет спрямлять траекторию. Это даёт выигрыш во времени, при этом требует очень серьёзных углов закантовки

Все правильные трассы разные и по всем придется двигаться по разному. Почему фраза о том, что управлять лыжами  надо так как требует трасса - хрень я все равно не понял. Если бы хренью был назван тезис о стремлении к чистым сопряженным поворотам я бы еще понял, это вещь возможно спорная.  А первая - скорее очевидная банальность.

Сообщение отредактировал МихаилS: 26 October 2017 - 22:31

[walentin]

 

И не про спрямление траектории,а о Короткие повороты, сопряженные прямыми отрезками.

 Короткие повороты, сопряженные прямыми отрезками. - это и есть спрямление траектории

[Evgeny]

ГГ описывал технику лидеров КМ...

Вывод: По ГГ

 

ГГ  описывал  технику  лидеров  КМ.  

 

Вопрос  только  в одном.  А  техника  лидеров  КМ  описЫвается  ли  так,  как  ее  описЫвал  ГГ. ? 

[Revkuts]

Все правильные трассы разные и по всем придется двигаться по разному. Почему фраза о том, что управлять лыжами  надо так как требует трасса - хрень я все равно не понял. Если бы хренью был назван тезис о стремлении к чистым сопряженным поворотам я бы еще понял, это вещь возможно спорная.  

У спортиков разные методики есть. Трасса вроде "разная", а повороты с виду одинаковые.

Регулируют малозаметной затяжкой дуги требуемое направление выхода, на глаз отличия кажутся минимальными, и выглядит как одинаковые короткие повороты, скорее даже прыжки от вешки к вешке.

Ощущение, что дуга и ее радиус вообще мало заботят - забота поймать опору на закантованных лыжах, получить импульс в другую сторону и вовремя перестать давить чтобы не получить лишнего.

Это я про слалом.

[Revkuts]

ГГ  описывал  технику  лидеров  КМ.  

 

Вопрос  только  в одном.  А  техника  лидеров  КМ  описЫвается  ли  так,  как  ее  описЫвал  ГГ. ? 

Бог один - религии разные

Сообщение отредактировал Revkuts: 26 October 2017 - 22:34

[walentin]

Все правильные трассы разные и по всем придется двигаться по разному. Почему фраза о том, что управлять лыжами  надо так как требует трасса - хрень я все равно не понял. Если бы хренью был назван тезис о стремлении к чистым сопряженным поворотам я бы еще понял, это вещь возможно спорная.  А первая - скорее очевидная банальность.

 Где такое написано? Цитату мою дословно

[Evgeny]

"забота поймать опору на закантованных лыжах, получить импульс в другую сторону и вовремя перестать давить чтобы не получить лишнего.

Это я про слалом."

Ну  да,  главное  поняли,  осталось  совсем  немного:  поймать  опору,  получить  импульс  и  вовремя  перестать  давить.  

[zebra-www]

 Короткие повороты, сопряженные прямыми отрезками. - это и есть спрямление траектории

Спасибо,отчасти соглашусь,если Вы не о квадратных поворотах)))хотя при других условиях,"другой трассы или ее участков",чистые сопряженные повороты,могут быть эффективнее чем дерг дерг, а как насчет  #10311.

[rtrekm]

 

Вот  еще  горизонтальные  вертикали.  Кому  то  тоже  могут  понравиться. 

 

[МихаилS]

 Где такое написано? Цитату мою дословно

10311 https://forum.ski.ru...38412&p=2518659

[walentin]

Спасибо,отчасти соглашусь,если Вы не о квадратных поворотах))).

Я на госпожу, которая рыгочет непрерывно, давно не реагирую 

[AleksMit]

Декан (Архипов Саша) в Кировске мне говорил обратное. Что не надо на вешку прямо ехать, увеличив радиус уйдешь от потерь на трение.

Митич здесь же выше подтвердил, что скорость падает в дуге, а между дугами нарастает.
в общем, есть где - то оптимум, это не слишком высоко по заходу и не слишком коротко из - за потерь на трение даже если с виду дуга еще не особо смазанная, но глубоко врезанная.

Тут мне думается вот какой момент. Вовремя спуска по трассе у нас есть не только виртуальные бугры,но и ямы. Если момент загрузки попадает на дно ямы или ещё дальше то получишь торможение, если слишком рано то всё размазывается и особого ускорения нет, но если попадаешь правильно то получается ускориться. Думаю траектория здесь не так важна сколько сама форма, но это лично я так стараюсь делать но не всегда получается.

Сообщение отредактировал AleksMit: 26 October 2017 - 22:55

[zebra-www]

Я на госпожу, которая рыгочет непрерывно, давно не реагирую 

Ну ежели ответить нечего, то не разбрызгивайте цитаты.

[walentin]

10311 https://forum.ski.ru...38412&p=2518659

 

 

 

Все правильные трассы разные и по всем придется двигаться по разному. Почему фраза о том, что управлять лыжами  надо так как требует трасса - хрень я все равно не понял. Если бы хренью был назван тезис о стремлении к чистым сопряженным поворотам я бы еще понял, это вещь возможно спорная.  А первая - скорее очевидная банальность.

 

Теперь я не понял. "Управлять лыжами" тождественно углам закантовки?? 

[МихаилS]

У спортиков разные методики есть. Трасса вроде "разная", а повороты с виду одинаковые.

Регулируют малозаметной затяжкой дуги требуемое направление выхода, на глаз отличия кажутся минимальными, и выглядит как одинаковые короткие повороты, скорее даже прыжки от вешки к вешке.

Ощущение, что дуга и ее радиус вообще мало заботят - забота поймать опору на закантованных лыжах, получить импульс в другую сторону и вовремя перестать давить чтобы не получить лишнего.

Это я про слалом.

Спасибо.

Вот специально смотрел кубок регионов в Лата-Трек. 

https://www.youtube....6nH6wszwwN42J1r

Те кто не хочет ехать на кантах двигаются ощутимо медленно. А у тех кто едет быстро ну совсем не увидел специального желания "спрямлять". Им бы успеть войти в следующий поворот. Если ехать как например Казаков, амплитуда перемещения  ЦМ при перекантовке огромная, на это ведь тоже время нужно. Путь несколько десятых, но за это время неизбежно пролетаешь почти по прямой, потому что лыжи или не загружены или загружены слабо. Так может быть это не стремление специально "спрямлять" а неизбежные издержки ?

[walentin]

Ну ежели ответить нечего, то не разбрызгивайте цитаты.

 Попутал? Обтекать ведь устанешь

[МихаилS]

 

 

 

 

Теперь я не понял. "Управлять лыжами" тождественно углам закантовки?? 

Нет конечно, я не говорил, этого. Способы управлять лыжами есть разные один из них - управлять углом закантовки, но думаю все равно это придется делать так как требует трасса 

[zebra-www]

 Попутал? Обтекать ведь устанешь

Мужчина не реагирующий на женщину-не мужчина #10374,уж извини за прямоту.А хто ты чтоб я попутал))

[walentin]

Спасибо.

Вот специально смотрел кубок регионов в Лата-Трек. 

https://www.youtube....6nH6wszwwN42J1r

Те кто не хочет ехать на кантах двигаются ощутимо медленно. А у тех кто едет быстро ну совсем не увидел специального желания "спрямлять". Им бы успеть войти в следующий поворот. Если ехать как например Казаков, амплитуда перемещения  ЦМ при перекантовке огромная, на это ведь тоже время нужно. Путь несколько десятых, но за это время неизбежно пролетаешь почти по прямой, потому что лыжи или не загружены или загружены слабо. Так может быть это не стремление специально "спрямлять" а неизбежные издержки ?

  А вот можно без если)) Для того чтобы ехать как Казаков нужно иметь соотвествующие возможности, а не только желание 

Пример, кстати, хороший. Он едет по той же самой трассе, но на совсем других углах закантовки и траектория у него в итоге короче. Что собственно и показывет что трассу вполне можно пройти и на гораздо меньших углах, но медленнее 

[ZTL]

Давай,  начинай.

 

ты с темы про консультации по занзибарской системе бесславно слился. так что теперь давай без давай  

Сообщение отредактировал ZTL: 26 October 2017 - 23:13