Сообщений в теме: 1539

[ZTL]

дворники - загрузка/разгрузка без вертикальной работы корпуса

Эт как? Опиши процесс

[Во блин! Имя забыл!]

Эт как? Опиши процесс

выглядит примерно так: визуально копрус идет прямо вниз (по линии падения) а ноги летают под корпусом как дворники.

[ZTL]

выглядит примерно так: визуально копрус идет прямо вниз (по линии падения) а ноги летают под корпусом как дворники.

фееричная трактовка
а в чем упражнение-то ?? каким образом нарабатывается загрузка/разгрузка?

Сообщение отредактировал ZTL: 11 November 2010 - 17:08

[Maykl]

фееричная трактовка
каким образом нарабатывается загрузка/разгрузка?

Он хотел сказать - без активной работы корпусом . Ну, в смысле с малой амплитудой

Сообщение отредактировал Maykl: 11 November 2010 - 17:17

[Во блин! Имя забыл!]

Плуг - это как раз с коленной ангуляцией
...
А то, что ты подразумеваешь без коленной ангуляции - это скользящий упор
...

в общем, конечно, ты права, но с тех пор, в которые рисовались приведенные тобой рисунки, механика ангуляции немного изменилась в более безопасную сторону
отсюда http://pashasurf.nar...upraznenija.htm

"Поворот в плуге
Из «плуга» при движении по диагонали выполнить движение вперед-вверх в голеностопном, коленном и т д суставах и таким образом перенести вес тела на будущую внешнюю лыжу. Направьте равномерно загруженные лыжи вниз по линии ската. Путем сгибания колена вперед-внутрь продолжить загрузку внешней лыжи."
"Поворот из упора

Описание движений: - из траверса сделать движение вперед-вверх и отводя пятку верхней лыжи
- начать перенос веса на будущую внешнюю лыжу
- скользить по линии ската – вес на обе лыжи равномерно
- загрузить внешнюю лыжу, пересекая линию ската, придвинуть разгруженную внутреннюю
- вести поворот"
в общем, опять же, йа с тобой согласен, но на "поворот в плуге" отводится чуть больше времени, чем на "Прямой спуск" (из той же ссылки), что бы просто почувствовать, что лыжа поворачивает, когда ее загружаешь, а дальше все переходит к "Повороту из упора" который, по инерции, продолжают называть плугом (что межет быть и правильно - зачем перегружать начинающего терминологией, главное, что бы инструктор правильно объяснял)

[pashasurf]

выглядит примерно так: визуально корпус идет прямо вниз (по линии падения) а ноги летают под корпусом как дворники.

Это скорее всего называется Pivot turn или "выши-ваши" (если в немецком варианте), есть в Ютьюбе

[Во блин! Имя забыл!]

...а в чем упражнение-то ?? каким образом нарабатывается загрузка/разгрузка?

сгибание/разгибанием ног.

[Во блин! Имя забыл!]

Он хотел сказать - без активной работы корпусом . Ну, в смысле с малой амплитудой

поэтому йа и написал "визуально копрус идет прямо вниз"

[Во блин! Имя забыл!]

Это скорее всего называется Pivot turn или "выши-ваши" (если в немецком варианте), есть в Ютьюбе

выши-ваши делается с активной вертикальной работой корпуса и с сильным проскальзыванием, в дворниках стремимся к ведению без проскальзывания.

Сообщение отредактировал Во блин! Имя забыл!: 11 November 2010 - 17:29

[Stock62]

если не секрет, сколько лет было ребенку на тот момент и какого результата Вы ожидали после трех занятий? кстати, какова была продолжительность занятий?

Дело было давно, лет 8 назад.
Продолжительность 2 часа.
Результат? Сказать коротко сложновато. Примерно так - правильный подход к горнолыжному катанию вообще, умение свободно одеть/снять инвентарь, постановка правильной стойки (прошу не кидаться за "стойку"), хоть несколько раз поставить лыжи параллельно, основы бракажа. Типа того.
Есть с чем сравнивать, жена вставала на лыжи в Словении с классным инструктором, который после 4-х часов занятий (2 занаятия было всего) привил и любовь к г/л и горам, и примые спуски и кататние в плуге, и показал куда и как прогрессировать, и основы катания на параллельных лыжах. Вспоминает его советы до сих пор. Тоже было давно, лет 10 назад.

Все уже в порядке, все катаются.
Ребенку было 10 лет.

пост был не для спора (не очем). Просто тупое плуг-плуг-плуг в течение всего занятия - НЕПРАВИЛЬНО (ИМХО).

Сообщение отредактировал Stock62: 11 November 2010 - 17:36

[ZTL]

Он хотел сказать - без активной работы корпусом . Ну, в смысле с малой амплитудой

Миш. Ну вот реально, а подумать? Причем тут корпус вообще? Заговорили о дворниках.

Наши с тобой позиции понятны.

Теперь позиция Воблина:
дворники - загрузка/разгрузка без вертикальной работы корпуса

Вертикальная работа что, по-твоему корпусом чтоле делается? Она делается ногами - распрямляем/сгибаем! Вот и возникает вопрос, дворники без вертикальной работы - это как? И вертикальная работа корпуса - это как? Загрузка/разгрузка, учитывая сказанное - это как?

[pashasurf]

выши-ваши делается с активной вертикальной работой корпуса и с сильным проскальзыванием, в дворниках стремимся к ведению без проскальзывания.

за счет кантования?

[Maykl]

Миш. Ну вот реально, а подумать? Причем тут корпус вообще? Заговорили о дворниках.
Вертикальная работа что, по-твоему корпусом чтоле делается? Она делается ногами - распрямляем/сгибаем!

Без предварительного изменения динамического веса тела, ты не сможешь выполнить боковое проскальзывание лыж.
А там хоть выпрямляй, хоть сгибай

Карвинг - ЛОМ в данном случае не рассматриваем (Изменение угла закантовки тоже не рассматриваем)

Сообщение отредактировал Maykl: 11 November 2010 - 18:25

[Во блин! Имя забыл!]

сгибание/разгибанием ног.

з.ы. естественно, с выносом ног вбок из под корпуса.

[Во блин! Имя забыл!]

за счет кантования?

да, это типа слаломного поворота на очень узко поставленных воротах.

[Ski_Baby]

Дворники подразумевают, что лыжи метут по склону. Раз метут, значит плоские.
Может лучше глянуть, чтоб определиться, кто чего имеет в виду.

Getting the ski flat and using a flat ski are important skills often overlooked by racers and coaches. This drill is demonstrated on the GS skis and is somewhat difficult. It promotes projection of the CM forward over the skis and feeling of a flat ski.

[Во блин! Имя забыл!]

Он хотел сказать - без активной работы корпусом . Ну, в смысле с малой амплитудой

Миш. Ну вот реально, а подумать? Причем тут корпус вообще? Заговорили о дворниках.

Наши с тобой позиции понятны.

Теперь позиция Воблина:
дворники - загрузка/разгрузка без вертикальной работы корпуса

Вертикальная работа что, по-твоему корпусом чтоле делается? Она делается ногами - распрямляем/сгибаем! Вот и возникает вопрос, дворники без вертикальной работы - это как? И вертикальная работа корпуса - это как? Загрузка/разгрузка, учитывая сказанное - это как?

уточняю:
вертикальная работа, естественно, от ног идет, но
в тех же выши-вашах плечи идут вверх во время вертикальной работы (лыжи под корпусом), а в дворниках, про которые йа говорю, ноги сгибаются/разгибаются не только вверх, но и вбок. вверх, при этом, идет, в основном, .опа, а плечи остаются на одной линии, из-за этого визуально корпус идет без вертикальной работы.

[Во блин! Имя забыл!]

Дворники подразумевают, что лыжи метут по склону. Раз метут, значит плоские.
Может лучше глянуть, чтоб определиться, кто чего имеет в виду.
...

это отличная иллюстрация к упражнению выши-ваши.

[pashasurf]

выши-ваши делается с активной вертикальной работой корпуса и с сильным проскальзыванием, в дворниках стремимся к ведению без проскальзывания.

Ле Мастер дворники как раз дает как упражнение на проскальзывание...

Тяжело общаться без одинаковой терминологии всех участников...

[Во блин! Имя забыл!]

Дело было давно, лет 8 назад.
Продолжительность 2 часа.
Результат? Сказать коротко сложновато. Примерно так - правильный подход к горнолыжному катанию вообще, умение свободно одеть/снять инвентарь, постановка правильной стойки (прошу не кидаться за "стойку"), хоть несколько раз поставить лыжи параллельно, основы бракажа. Типа того.
Есть с чем сравнивать, жена вставала на лыжи в Словении с классным инструктором, который после 4-х часов занятий (2 занаятия было всего) привил и любовь к г/л и горам, и примые спуски и кататние в плуге, и показал куда и как прогрессировать, и основы катания на параллельных лыжах. Вспоминает его советы до сих пор. Тоже было давно, лет 10 назад.

Все уже в порядке, все катаются.
Ребенку было 10 лет.

пост был не для спора (не очем). Просто тупое плуг-плуг-плуг в течение всего занятия - НЕПРАВИЛЬНО (ИМХО).

спора и небыло, был вопрос ответом вполне удовлетворен
"тупое плуг-плуг-плуг в течение всего занятия - НЕПРАВИЛЬНО (ИМХО)." конечно неправильно, но ведь плуг (упор ) бывает и не тупым, а вполне разнообразным и познавательным