X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

возвращение к корням )) +++


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2565

#1001 musson

musson
  • Лыжебордеры
  • 6548 сообщений
  • Город:Москва, Сочи

Отправлено 17 June 2022 - 11:04

Меняется на участках одного и того же оборота.

Это общие слова, формула есть, хотя бы с углом между шатунами и осью эллипса? Момент меняется, так как расстояние от оси системы до цепи меняется, а передаточное как определяется?
  • 0

#1002 musson

musson
  • Лыжебордеры
  • 6548 сообщений
  • Город:Москва, Сочи

Отправлено 17 June 2022 - 11:05

Меняется рычаг ведущей звезды четырежды за оборот. На круг ничего не меняется.

С этим согласен.
  • 0

#1003 da_vova

da_vova
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 8288 сообщений

Отправлено 17 June 2022 - 11:19

У меня на старом велике был Ikon спереди и crossmark 2 сзади. 

у меня наоборот, айкон сзади/ардент спереди

общая схема компановки везде одинакова - сзади максимальный накат, спереди - управляемость и контроль

вот, припомнил некую антологию по 26 колесам еще, после кончины родных макксис эндуро ))

хорошо спереди держак давали конти маунтин кинг (2) и мишлен вайлд рейсер. у конти крупные шипы, у мишлена мелкие, обе отлично в поворотах держали

но по лесу, безусловный лидер по накат/держак - максис агрессор конечно!

все бескамерно ставил, мне бескамерка по поведению больше нравится

Прикрепленные изображения

  • IMG_3812.JPG
  • IMG_4077.jpg
  • IMG_0817.JPG

  • 0

#1004 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19961 сообщений

Отправлено 17 June 2022 - 11:38

С этим согласен.

Так это тоже самое )))
  • 0

#1005 injecti0n

injecti0n
  • Лыжебордеры
  • 2074 сообщений

Отправлено 17 June 2022 - 11:40

у меня наоборот, айкон сзади/ардент спереди  

Да, я и думаю что поставлю такой комплект. 

Только на попу Ардент рейс, говорят он не плох. Хотя на месте поговорю, может всё же Айканы привычные. 


  • 0

#1006 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 June 2022 - 11:45

А формула есть для передаточного с овалом? Вроде при тех же зубьях спереди и сзади передаточное не изменится.

меняется рычаг. При равномерной скорости вращения это можно пересчитать как циклические изменение передаточного. Что-то вроде синусоиды, смещённой вверх над осью абсцисс

Сообщение отредактировал OldGuy: 17 June 2022 - 11:45

  • 0

#1007 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 June 2022 - 12:13

Это общие слова, формула есть, хотя бы с углом между шатунами и осью эллипса? Момент меняется, так как расстояние от оси системы до цепи меняется, а передаточное как определяется?

Тут скорее опытным путём нужно подбирать. Как сами звезды (более овальные или более квадратные), так и угол установки. Всё очень сильно зависит от ТТХ конкретного катальщика, его мышечной координации и прочих силовых.

 

Как я себе представляю, угол должен быть около 85 градусов в передней верхней четверти, т.е. большой радиус вертикален, а шатун несколько выше горизонтали, далее нужно экспериментировать.


Сообщение отредактировал rzuev: 17 June 2022 - 12:13

  • 0

#1008 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 June 2022 - 12:20

Но в соответствии с такой вот картинкой, угол должен быть более тупой. Т.е. максимальный рычаг должен соответствовать максимальному усилию.

 

http://www.cyclospor...images/4520.jpg

 

 

https://yandex.ru/im...age&source=serp


Сообщение отредактировал rzuev: 17 June 2022 - 12:32

  • 0

#1009 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 June 2022 - 12:22

Вот тут есть цифра: пик на 108-113 градусов.

 

https://cstor.nn2.ru..._014_sprint.jpg

 

Что для меня самого сюрприз, был уверен что пик усилия выше горизонтали спереди. Видимо очень большой вклад вкладывает ягодичная.


Сообщение отредактировал rzuev: 17 June 2022 - 12:24

  • 0

#1010 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 June 2022 - 12:26

А вот сравнение разных стилей педалирования. Один топчет, второй вращает по кругу. Первому овал может что-то поменять, второму вряд ли.

 

 

https://cstor.nn2.ru..._1minvazhno.jpg

 

https://cstor.nn2.ru..._3minvazhno.jpg


  • 0

#1011 musson

musson
  • Лыжебордеры
  • 6548 сообщений
  • Город:Москва, Сочи

Отправлено 17 June 2022 - 12:27

Вот тут есть цифра: пик на 108-113 градусов.

https://cstor.nn2.ru..._014_sprint.jpg

Что для меня самого сюрприз, был уверен что пик усилия выше горизонтали спереди. Видимо очень большой вклад вкладывает ягодичная.

Да, тут наглядно. Но вроде как не очень пошли овалы среди гонцов на гранд турах?
  • 0

#1012 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 June 2022 - 12:30

Да, тут наглядно. Но вроде как не очень пошли овалы среди гонцов на гранд турах?

Виггинс и Фрум например были на них и что-то выигрывали.

Но в целом да, не сильно распространено. Научиться равномерно вращать не так уж и сложно)


  • 0

#1013 musson

musson
  • Лыжебордеры
  • 6548 сообщений
  • Город:Москва, Сочи

Отправлено 17 June 2022 - 12:36

Виггинс и Фрум например были на них и что-то выигрывали.
Но в целом да, не сильно распространено. Научиться равномерно вращать не так уж и сложно)

Фрум вообще оригинально крутил в гору.
  • 0

#1014 injecti0n

injecti0n
  • Лыжебордеры
  • 2074 сообщений

Отправлено 17 June 2022 - 15:14

Какую ширину мне надо на 29 колеса, на индурный велик с ходамими 160-150? 

Я думал: 

Морда - 2,4 

Попа - 2,2 


  • 0

#1015 da_vova

da_vova
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 8288 сообщений

Отправлено 17 June 2022 - 15:16

Какую ширину мне надо на 29 колеса, на индурный велик с ходамими 160-150? 

Я думал: 

Морда - 2,4 

Попа - 2,2 

вполне хорошо!

или, если одинаковую резину ставить - 2,3-2,35 на оба колеса


  • 0

#1016 borisotto

borisotto
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3721 сообщений

Отправлено 17 June 2022 - 17:18

Смысл овала в изменении передаточного числа с его увеличением в фазах максимального усилия и уменьшении в фазах минимального при горизонтальном движения стоп. Но можно просто ноги подкачать и улучшить круговой педаляж.

 

Неровности тут не при чём.

 

Ты сам то на МТБ по неровностям хоть раз ездил?


  • 0

#1017 borisotto

borisotto
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3721 сообщений

Отправлено 17 June 2022 - 17:29

Какую ширину мне надо на 29 колеса, на индурный велик с ходамими 160-150? 

Я думал: 

Морда - 2,4 

Попа - 2,2 

 

Если земля и немного корни - то как Вова говорит; если много камней/корней - то лучче вообще 2.5. Колеса поуже на мокром скользят, приходится намного точнее и аккуратнее ехать. Сравнивал по одним и тем же мокрым местам 2.2 и 2.5, на 2.5 едешь как на танке, на 2.2 приходится все время четко выбирать линию. 


Сообщение отредактировал borisotto: 17 June 2022 - 17:29

  • 0

#1018 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 June 2022 - 17:38

Ты сам то на МТБ по неровностям хоть раз ездил?

Такое засчитывается за неровности?

 

Фоток с многодневок в судетах и бескидах нету(

Прикрепленные изображения

  • hSsa8GHdeoKKKlBx9_iXfhTLI3MkGdwC7_5LviUFpTSJS3mKbFEQpOg06FXHLatbOaIPEQ.jpg
  • 1uyoC_rqhGRWhFEFKUUD7UL1XNgGISQyFT5AzapJFQDnnYlXNgCSVJzb6X_xh2dTefllkQ.jpg

Сообщение отредактировал rzuev: 17 June 2022 - 17:40

  • 1

#1019 injecti0n

injecti0n
  • Лыжебордеры
  • 2074 сообщений

Отправлено 17 June 2022 - 17:40

Если земля и немного корни - то как Вова говорит; если много камней/корней - то лучче вообще 2.5. Колеса поуже на мокром скользят, приходится намного точнее и аккуратнее ехать. Сравнивал по одним и тем же мокрым местам 2.2 и 2.5, на 2.5 едешь как на танке, на 2.2 приходится все время четко выбирать линию. 

У меня велик едет на Миньёнах 2,5, они будут для гор. А для Москвы, мне кажется хватит 2.2. Будет хоть очень круто ехать.  


  • 0

#1020 virus_hse

virus_hse

    О_о

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 11865 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 June 2022 - 17:43

Такое засчитывается за неровности?

Фоток с многодневок в судетах и бескидах нету(

Орех что ли?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных