Сообщений в теме: 1113

[ALEX3M]

  У среднестатистического ЭЛИТНОГО лыжника СРЕДНЕГО роста минимальная длина опорной линии втрассе слалома - около 65-70см.

При такой длине опорной линии угол между голенью и бедром лыжника в момент "плоских лыж" меньше 90 градусов.

То есть, лыжник при такой длине опорной линии сидит в очень низкой стойке, которая не нужна ни любителям, ни спортсменам любителям.

Она нужна им, чтобы сделать фотку - а-ля КМ.

Почему вы все время ссылаетесь на "элитных" лыжников?
На них действует своя физика?
А что делать остальным, не "элитным"?
А у такого бордера- чайника, как я, разница в длине опорной линии, более 50 см.
А на лыжах около 25 см.
Это  вполне позволяет создавать, можете посчитать какие именно углы закантовки и инклинации ЦМ, без перемещений ЦМ вниз-вверх.

Кроме того, я летом катаю на кайте, на доске без петель.
И на волне там происходит такая вертикальная работа, чтобы не улететь с доски, что вам на лыжах и не снилась.
А законы физики везде одинаковые.
Та что я примерно представляю, о чем говорю.

[rzuev]

Да никого не интересует твоя вертикальная работа.

[ALEX3M]

Шестеренку можно рассчитать измерив профиль гребенки, по которой ей ехать. А лыжник может ориентироваться только на ощущения.

Для этого  надо получать сигнал от опоры. Сигнал должен быть положительным, т.е должна быть разгрузка вверх

Для лыжника, стоящего на лыжах не первый год, достаточно видеть склон.
ну и иметь собственный опыт.
вы все время пишете про какого-то гипотетического слепого Буратино ))

[ALEX3M]

Да никого не интересует твоя вертикальная работа.

Я видел как-то ролик  "никого", катящего на борде, и видно, что без малейшего понятия о вертикальной работе.
Угадай, кто  это был?

[rzuev]

Я видел как-то ролик "никого", катящего на борде, и видно, что без малейшего понятия о вертикальной работе.
Угадай, кто это был?

это говорит о том, что кого-то все таки интересует вертикальная работа, на которой ты зациклен?)

Нет, всем плевать.

[nick5t5]

Почему вы все время ссылаетесь на "элитных" лыжников?
На них действует своя физика?
А что делать остальным, не "элитным"?
А у такого бордера- чайника, как я, разница в длине опорной линии, более 50 см.
А на лыжах около 25 см.

По элитным лыжникам есть экспериментальные данные, а по чайникам, продвинутым, экспертам, спортсменам -любителям таких данных нет.

Если я не буду делать эту оговорку, то набежит куча несостоявшихся хиршеров и начнется холивар.

 

Но вы заблуждаетесь о достоинствах своей опорной линии.

Вы же имеете техническое образование?

Если - "да", то лист бумаги, карандаш и немного серых клеточек позволят вам с достаточной точностью оценить длину вашей опорной линии в зависимости от "высоты вашей базовой стойки".

Но это будет относится лично к вам и не стоит это распространять на иных лиц, планы которых могут идти далеко и замахиваются они на Марселя нашего Хиршера, никак не меньше.

Взяв лист бумаги и представив свое тело с помощью простейшей 3 звенной модели вы легко получите достаточно точный результат, который вас поразит несказанно.

Так разница в длине опорной линии в 50 см по сравнению с позой "стойка "смирно"" будет иметь место для вот такой конфигурации тела

не с выпрямленной второй конечностью, для особи ростом 1.8м, обутой в гл боты.

Вы используете подобные конфигурации "базовой стойки" при своем, я уверен, что СОВСЕМ НЕ чайлонском катании на борде?

[Гойко Митич]

Для лыжника, стоящего на лыжах не первый год, достаточно видеть склон.
ну и иметь собственный опыт.
вы все время пишете про какого-то гипотетического слепого Буратино ))

это ты все время пишет про какого-то Буратино

Видит склон и что? Он  все -равно должен реагировать на сигналы со стороны опоры.У него нет точной копии профиля в  сознании. Разница  между лыжником, стоящим на лыжах не первый год, и Буратино состоит в том, что Буратино вообще не знает как реагировать или реагирует только на сильные сигналы

[nick5t5]

Это  вполне позволяет создавать, можете посчитать какие именно углы закантовки и инклинации ЦМ, без перемещений ЦМ вниз-вверх.

Кроме того, я летом катаю на кайте, на доске без петель.
И на волне там происходит такая вертикальная работа, чтобы не улететь с доски, что вам на лыжах и не снилась.
А законы физики везде одинаковые.
Та что я примерно представляю, о чем говорю.

Если вас захватила идея катания без перемещения ЦМ вниз-вверх на горных лыжах, то вы можете пробовать.

Это никто не может вам запретить.

Получится ли это у вас?

Я не уверен.

 

Что касается кайта, о там принципиально другая динамическая ситуация.

И эта динамическая ситуация проще  динамической ситуации в резаном повороте.

Я надеюсь, что вы это поймете.

[nick5t5]

Для лыжника, стоящего на лыжах не первый год, достаточно видеть склон.
ну и иметь собственный опыт.
вы все время пишете про какого-то гипотетического слепого Буратино ))

А если видеть склон нет возможности?

Вы в сильный туман в горах когда-нибудь катались?

[Гойко Митич]

Это  вполне позволяет создавать, можете посчитать какие именно углы закантовки и инклинации ЦМ, без перемещений ЦМ вниз-вверх.

 

давай сюда измерения, проведенные с высокой точностью. А пока это болтовня.

Есть только данные Рейда и еще одного мужика - ЦМ между поворотами подымается. И на сегодня это является абсолютной истиной, пока не будут проведены  другие эксперименты и не получены другие результаты

[ALEX3M]

Если вас захватила идея катания без перемещения ЦМ вниз-вверх на горных лыжах, то вы можете пробовать.

Это никто не может вам запретить.

Получится ли это у вас?

Я не уверен.

Что касается кайта, о там принципиально другая динамическая ситуация. Я надеюсь, что вы это поймете.

я вам примерно год пытаюсь обьяснить, что есть разница в вертикальной работе лыжника или бордера, и получаемым эффектом разгрузки в зависимости от конфигурации склона.

Кстати,  большое вам с ГМ спасибо, за этот год я стал понимать гораздо четче принципы ВР.
Хотя они и не соответствуют вашим

[ALEX3M]

А если видеть склон нет возможности?

Вы в сильный туман в горах когда-нибудь катались?

Да, Кировск предоставляет такую возможность.
невозможно понять куда вообще движешься.
А можно думать что стоишь. а на самом деле летишь в камни

[ALEX3M]

Если вас захватила идея катания без перемещения ЦМ вниз-вверх на горных лыжах, то вы можете пробовать.

Это никто не может вам запретить.

Получится ли это у вас?

Я не уверен.

 

Что касается кайта, о там принципиально другая динамическая ситуация.

И эта динамическая ситуация проще  динамической ситуации в резаном повороте.

Я надеюсь, что вы это поймете.

Динамическая ситуация такая же.
Вьезжаешь на волну.
Если волна меньше, чем "ход подвески", то ее можно облизать  без изменения давления на доску.
Если волна выше полуметра. то получаешь эффект разгрузки вверх, как ни старайся.
Но если стараться волну все равно "проглатывать", то подбрасывает меньше , чем если ничего не делать.
То есть это ВР "вниз".
А можно толкнуться на переднем склоне волны, и получишь продолжительный полет.
Это ВР "вверх".

[ASDr]

Ты можешь ознакомиться с общепринятой современной научной концепцией по вопросу формирования карвингового следа при чистом резании в статье "КАК КОНТРОЛИРОВАТЬ СКОРОСТЬ В РЕЗАНОМ ПОВОРОТЕ? Эпизод 1. Физический механизм контроля скорости при идеальном карвинге."

Это ссылка не на научную концепцию, а на частное мнение блогера со ски ру и не более того. Не надо врать.

Сообщение отредактировал ASDr: 29 June 2019 - 20:57

[rzuev]

Динамическая ситуация такая же.
Вьезжаешь на волну.
Если волна меньше, чем "ход подвески", то ее можно облизать  без изменения давления на доску.
Если волна выше полуметра. то получаешь эффект разгрузки вверх, как ни старайся.
Но если стараться волну все равно "проглатывать", то подбрасывает меньше , чем если ничего не делать.
То есть это ВР "вниз".
А можно толкнуться на переднем склоне волны, и получишь продолжительный полет.
Это ВР "вверх".

тебе год объясняют что нет разгрузки кроме вверх

ты год талдычишь про вертикальную работу (которая никого не интересует)

и вот спустя год до тебя дошло, что разгрузка все таки вверх

и что вся твоя вертикальная работа (как тебе год рассказывали) это лишь изменение этой разгрузки вверх

 

поздравляю!

не так уж и плохо, есть те, до кого и за год не дошло

[rzuev]

Но для корректности нужно пояснить, что ВР вверх и вниз означают + и -, где + это увеличение влияния виртуального (или реального) бугра посредством мышечных усилий на разгибание, а - уменьшение посредством мышечных усилий на сгибание.

 

И более красиво говорить ВР+, ВР-, ВР+-.

 

Запишите новую терминологию.

[ALEX3M]

Но для корректности нужно пояснить, что ВР вверх и вниз означают + и -, где + это увеличение влияния виртуального (или реального) бугра посредством мышечных усилий на разгибание, а - уменьшение посредством мышечных усилий на сгибание.

 

И более красиво говорить ВР+, ВР-, ВР+-.

 

Запишите новую терминологию.

Красавец!
Как быстро мою мысль усвоил, года не прошло!

 

Сообщение отредактировал ALEX3M: 29 June 2019 - 21:47

[rzuev]

Красавец!
Как быстро мою мысль усвоил, года не прошло!

Что ВР не есть разгрузка.

мля

тебе год об этом рассказывали)

 

Нет разгрузки кроме вверх и разгрузка вниз - лишь часть её! (с)

 

Признай и покайся!

Сообщение отредактировал rzuev: 29 June 2019 - 21:48

[ALEX3M]

мля

тебе год об этом рассказывали)

Вы год талдычили, что ВР и есть разгрузка, и она бывает только вверх.

[rzuev]

Вы год талдычили, что ВР и есть разгрузка, и она бывает только вверх.

нет, тебе показалось

никого ВР сама по себе вообще не интересовала

действие лыжника, а в частности ВР-, рассматривалась как амортизация, если ты помнишь (но вряд ли)

 

и вот наконец аллилуйя!

Если волна меньше, чем "ход подвески", то ее можно облизать  без изменения давления на доску.

Сообщение отредактировал rzuev: 29 June 2019 - 21:52