Сообщений в теме: 3745

[moresnow]

В этом смысле твое мнение, мнение твоего тренера, мнение Г.Г., и еще многих уважаемых людей следует учитывать. Вопрос КАК??? Если нет МНЕНИЯ ЕДИНОГО. Не видно пока и намека на единение.

Саша, единое мнение есть и кстати давненько уже. Просто не ко всем говорящим стоит прислушиватся. А те к кому стоит, говорят одинаковые вещи с минимальными вариациями

[Mzy]

Саша, единое мнение есть и кстати давненько уже. Просто не ко всем говорящим стоит прислушиватся. А те к кому стоит, говорят одинаковые вещи с минимальными вариациями

Мне тоже кажется, что оно есть, но это касается принципов подгонки, а вот методы мастер может выбирать в зависимости от готовности клиента, возможностей ботинка, времени, бюджета и наработанности.

Например многократно упомянутый кантинг можно делать используя:

1. эксцентрики на ботинках
2. горячую посадку
3. пилить подошву

А так же сочетанием этих методов - у меня например в процессе подгонки получилось сочетание всех трех. Сейчас бы, почти наверняка, обошелся двумя )))

Кстати - а изложи единое мнение?

Сообщение отредактировал Mzy: 05 April 2012 - 09:51

[moresnow]

Не.... потом может быть, у нас 3 часа ночи надо баиньки да и говорено обо всём даже в этой теме

[moresnow]

Например многократно упомянутый кантинг можно делать используя:

1. эксцентрики на ботинках
2. горячую посадку
3. пилить подошву

1 and 2 yes
3 Could be, but no

[Mzy]

1 and 2 yes
3 Could be, but no

ага, это как раз про развитие методов. про горячую посадку несколько лет назад вообще не говорили, а подошвы как 10 лет пилили австрияки, так и пилят ...

Спокойной ночи!

[Piper]

Читаю я вас умных и все больше не могу понять:

- пилить подошву снаружи,
или
- подклинить стабилизированную стельку относительно подошвы изнутри -

это ведь с точки зрения положения стопы относительно лыжи одно и то же. Только во втором случае с бОльшей вероятностью надо будет подправлять естественное положение голени относительно стопы (= кантинг).

Или спор не о том, "как правильно", а о том, "какой путь прямее"?

[Василек]

Читаю я вас умных и все больше не могу понять:

- пилить подошву снаружи,
или
- подклинить стабилизированную стельку относительно подошвы изнутри -

это ведь с точки зрения положения стопы относительно лыжи одно и то же. Только во втором случае с бОльшей вероятностью надо будет подправлять естественное положение голени относительно стопы (= кантинг).

Или спор не о том, "как правильно", а о том, "какой путь прямее"?

Угломеру виднее.

[Василек]

А про кантинг-машину - заеду в гости и поговорим

Давай, Миш заезжай. А то интересный спор получается. Все говорят фактически "Пива нет", только с различной интонацией.
Похоже, без рукопашной не обойдется.
И все же о мнениях. Если визуально все хорошо, по ощущениям тоже, а угломер гнет свое, что делать то?

[moresnow]

а угломер гнет свое, что делать то?

посылать угломер в пешее эротическое

[Peterzt]

Если визуально все хорошо, по ощущениям тоже, а угломер гнет свое, что делать то?

Статистику набирать. По результатам или угломер корректировать, или методику.

[gordy82]

посылать угломер в пешее эротическое

кто ж его пошлет.он же угломер
в нашей жизни все на ощущениях.
+ мульен про пешее

[GerGer]

австрияки, так и пилят ...

Спокойной ночи!

и шведы всякие семейные пилят мне Ольсон говорил,ну не говорил так пИсал

[moresnow]

Статистику набирать. По результатам или угломер корректировать, или методику.

Не надо угломер корректировать имелось в виду что после вкатывания в очень редких отдельных случаяx если человек говорит "верни всё в зад" то тогда с посылом угломера откатить на предыдущие настройки, пусть будет недоровненно.
Поэтому то изолента тут и рулит для предварительныx настроек и лепить ее на крепы можно по угломеру

[Peterzt]

Не надо угломер корректировать имелось в виду что после вкатывания в очень редких отдельных случаяx если человек говорит "верни всё в зад" то тогда с посылом угломера откатить на предыдущие настройки, пусть будет недоровненно.
Поэтому то изолента тут и рулит для предварительныx настроек и лепить ее на крепы можно по угломеру

Если статистика покажет одинаковые величины отклонения для всех людей - то значит угломер просто меряет неверно.

[moresnow]

Если статистика покажет одинаковые величины отклонения для всех людей - то значит угломер просто меряет неверно.

В вагон то, стоит таки запрыгнуть статистика собрабна давным-давно

Единственные проблеммы угломера заключаются в неправильно закатанной (зачастую годами) биомеxанике. Писал я об этом в этой же теме

[gordy82]

В вагон то, стоит таки запрыгнуть статистика собрабна давным-давно

Единственные проблеммы угломера заключаются в неправильно закатанной (зачастую годами) биомеxанике. Писал я об этом в этой же теме

а что такое правильная биомеханика?

[Peterzt]

В вагон то, стоит таки запрыгнуть статистика собрабна давным-давно

Единственные проблеммы угломера заключаются в неправильно закатанной (зачастую годами) биомеxанике. Писал я об этом в этой же теме

Ну я же не про абстрактный угломер в вакууме, а про конкретный экземпляр у Василька. Может у него там топор под компасом.

[moresnow]

Ну я же не про абстрактный угломер в вакууме

да устройство простое как тот самый топор, нет места для компаса

а что такое правильная биомеханика?

- позволяющая добится максимального результата при минимальных мышечныx усилиях
я вот про что
Скажем прокатался человек 3-5-15 лет на невыровненных ботах к примеру коленки свалены в кучку на 3-4 градуса каждая (кстати чуть ли не у четверти катающихся) и вся его мелкая моторика рефлекторно на это настроена.
А тут ему дают выровненные боты. При условии что человек уже xорошо катается по жестким склонам и на нормальных лыжаx сразу начинают вылазить косяки и дабы вкататься надо от одного до 5 дней
Сравнительно слабое катание, мягкие склоны, магазинные лыжи (для продвинутых ) очень сильно всё это нивелируют вплоть до того что можно совсем ничего не заметить не заметить

[Василек]

Ну я же не про абстрактный угломер в вакууме, а про конкретный экземпляр у Василька. Может у него там топор под компасом.

Сам ты топор. Угломер он и есть угломер. Вполне себе точная штуковина.
Но фраза замечательна тем, что предполагает СОМНЕНИЯ в точности настроек сход-развала. Здесь-же можно добавить про руки мастера, растущие из ж..ы.
Если СТАТИЧЕСКИЕ показания угломера можно послать в "путешествие", значит побеждают мнения, что настройку ботов следует производить с учетом ДИНАМИЧЕСКИХ испытаний (наклеенного скотча, как следствие).
Вот и пойми ваши "единые" мнения. Об этом и толкую, извините за занудство.
Статистика есть. Моя такова. За прошедший сезон реально нужно было ПИЛИТЬ в шести случаях. Из них два - Ваки. И дело не в горячей настройке кантинга. Это само собой.
При таких раскладах есть смысл морочиться с оборудованием на следующий сезон?

Сообщение отредактировал Василек: 07 April 2012 - 22:13

[Peterzt]

Сам ты топор. Угломер он и есть угломер. Вполне себе точная штуковина.
Но фраза замечательна тем, что предполагает СОМНЕНИЯ в точности настроек сход-развала. Здесь-же можно добавить про руки мастера, растущие из ж..ы.
Если СТАТИЧЕСКИЕ показания угломера можно послать в "путешествие", значит побеждают мнения, что настройку ботов следует производить с учетом ДИНАМИЧЕСКИХ испытаний (наклеенного скотча, как следствие).
Вот и пойми ваши "единые" мнения. Об этом и толкую, извините за занудство.
Статистика есть. Моя такова. За прошедший сезон реально нужно было ПИЛИТЬ в шести случаях. Из них два - Ваки. И дело не в горячей настройке кантинга. Это само собой.
При таких раскладах есть смысл морочиться с оборудованием на следующий сезон?

Прошу прощения, если я вас задел. Про руки мастера ничего не говорил. Но т.к. вы испытываете некие сомнения, вот я и предположил одну из вероятных причин. Может стоит выработать единую методику при которой статические показания будут соответствовать динамическим? Например есть 5 человек с известными углами полученными в динамике. Берем их и стараемся каждого расположить на угломере так, чтобы показания совпали с динамическими. Обобщаем - получаем методику. Лучше конечно человек 100, но их наверное и на всю Россию в целом не наберешь.