X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Cистема обучения UPS в Канте


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1089

#981 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 09 March 2020 - 20:20

Надо  предлагающих такое проверить соответствующими органами. Похоже, они хотят развалить отечественную атомную промышленность и ослабить обороноспособность страны

А вы настучите, куда следует, вы должны помнить куда, адрес вроде не поменялся!


  • 0

#982 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 09 March 2020 - 20:21

Я-то могу отличить. Но ты отвечал на вопрос об интервале колебаний. А какую точность ты считал достаточной мне пофиг

Вы очки поменяйте, что ли.

я написал про точность. 

А что вы там себе подозревали, мне неинтересно.


  • 0

#983 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 March 2020 - 20:32

Вы очки поменяйте, что ли.

я написал про точность. 

А что вы там себе подозревали, мне неинтересно.

Тебя про точность не спрашивали. Что ты про нее написал неинтересно. был конкретный вопрос и был ответ

 

это какие колебания высоты ЦМ над склоном у тебя считаются практически постоянной высотой? Похоже 1м .туда -сюда.

 

 

Пяток сантиметров.

 

 

Такой точности вполне достаточно.

Вопрос: какие колебания высоты. Ответ 5см

Дополнение. Такой точности вполне достаточно . Т.е у тебя и точность измерений, и колебания равны 5см


  • 0

#984 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 09 March 2020 - 20:50

Тебя про точность не спрашивали. Что ты про нее написал неинтересно. был конкретный вопрос и был ответ

 

 

 

Вопрос: какие колебания высоты. Ответ 5см

Дополнение. Такой точности вполне достаточно . Т.е у тебя и точность измерений, и колебания равны 5см

Разьясняю для красной профессуры. 

При углах закантовки до 45 гр. Вполне возможны колебания высоты ЦМ в диапазоне 5 см.

За счет грамотного выполнения разгрузки вниз.


  • 0

#985 Dragy

Dragy
  • Лыжебордеры
  • 701 сообщений

Отправлено 09 March 2020 - 21:10

Разьясняю для красной профессуры. 

При углах закантовки до 45 гр. Вполне возможны колебания высоты ЦМ в диапазоне 5 см.

За счет грамотного выполнения разгрузки вниз.

Возможны. За счет минимизации разгрузки как таковой в условиях, когда не нужно ни существенно "переворачиваться" (как Вы верно указали - при небольших углах закантовки), ни существенно разворачивать тело и лыжи по вертикальной оси. То есть в условиях езды по простенькому склону по прямой траектории с частой переброской/длинными бананами.


  • 2

#986 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 09 March 2020 - 21:13

То есть в условиях езды по простенькому склону по прямой траектории с частой переброской/длинными бананами.

Да вот не совсем. 

Именно так едут в слаломе змейку из 3-4 стоящих в ряд вешек.


Сообщение отредактировал ALEX3M: 09 March 2020 - 21:15

  • 0

#987 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 09 March 2020 - 21:29

Да вот не совсем. 

Именно так едут в слаломе змейку из 3-4 стоящих в ряд вешек.

Змейка - это и есть езда по прямой


  • 2

#988 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 March 2020 - 21:32

Разьясняю для красной профессуры. 

При углах закантовки до 45 гр. Вполне возможны колебания высоты ЦМ в диапазоне 5 см.

За счет грамотного выполнения разгрузки вниз.

Пурга. давай измерения


  • 0

#989 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 09 March 2020 - 21:34

Змейка - это и есть езда по прямой

И?

А кто мешает катать туристу, с углами 45, не поднимая и не опуская цм, поворотами подлиннее?

Или тут все на форуме  на КМ в очереди стоят?


  • 0

#990 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 March 2020 - 21:36

Да вот не совсем. 

Именно так едут в слаломе змейку из 3-4 стоящих в ряд вешек.

Ага в змейке едут с закантовкой 45 градусов


  • 0

#991 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 09 March 2020 - 21:37

Пурга. давай измерения

Д а конечно, уже бегу за штангенциркулем! ":-D 

Сами что ли не можете длину ноги, бедра, прикинуть? 

И получаемый угол при высоте цм с согнутой ногой при горизонтальном бедре и вытянутой ноге?


  • 0

#992 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 March 2020 - 21:39

 

За счет грамотного выполнения разгрузки вниз.

за счет грамотной амортизации  импульса создающего разгрузку вверх.  Разгрузка вниз ту ни при чем


  • 0

#993 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 09 March 2020 - 21:39

И?

 

Что и? 

 

Да вот не совсем. 

Именно так едут в слаломе змейку из 3-4 стоящих в ряд вешек.

Могу разжевать по подробнее. Змейка - это именно езда по прямой с частой переброской ног длинными отлогими дугами. Именно совсем так.


  • 1

#994 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 March 2020 - 21:40

Д а конечно, уже бегу за штангенциркулем! ":-D 

Сами что ли не можете длину ноги, бедра, прикинуть? 

И получаемый угол при высоте цм с согнутой ногой при горизонтальном бедре и вытянутой ноге?

Ты же  утверждаешь, что-то. ты и доказывай. Собственно, что ты хочешь доказать? Что колебания вниз вверх небольшие. Ну небольшие для каких специфических условий. Например в скоростном спуске в низкой стойке.. Но они есть

Что дальше?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 March 2020 - 21:43

  • 0

#995 Dragy

Dragy
  • Лыжебордеры
  • 701 сообщений

Отправлено 09 March 2020 - 21:59

И?

А кто мешает катать туристу, с углами 45, не поднимая и не опуская цм, поворотами подлиннее?

Или тут все на форуме  на КМ в очереди стоят?

 

Ну как я и сказал - на положняке, не вызывающем желания контролировать скорость, без сложной траектории.

Вопрос не в КМ, а в красном склоне для туриста.


  • 1

#996 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 March 2020 - 22:34

Пурга, Не верю. Давай результаты измерений.

У участников КМ колебания 30-40см

 

Не верю != пурга.

 

К участникам КМ не надо ходить. Любого чайника возьми, что на прямых ногах катается, и будет тебе пример.

 

Я тебе даже пример обратного движения ЦМ отметил.  Но у тебя всё одно - не верю.

 

Я не вижу теоретических препятствий для поворотов без изменения высоты ЦМ над склоном.

 

Нужно, чтобы вес тела P=mg/cos(q) : q -  угол инклинации. Отсюда ЦС ускорение должно быть a=g*tg(q).

 

С другой стороны a=v2/r. Где линейную скорость v считаем постоянной, а r = R*cos(z) : R радиус бокового выреза, z угол закантовки лыжи.

 

v2/(R*cos(z)) = g*tg(q).

 

Поскольку лыжи рулят сразу по радиусу R, практически от 0 закантовки, уравнение не имеет решения в области перекантовки.

 

q=arctan(v2/(g*R*cos(z)))

 

При v2/(g*R)=0.5 получаем график зависимости q от z:

5e66968b57ff8_20200309_221520.jpg

 

При 30 градусах угол инклинации и закантовки совпадают. Так что даже ангулировать не надо.

 

Правда угол инклинации нужно сразу закладывать от 26 градусов. Вот тут и потребуется разгрузка лыж. Но это не обязательно уменьшение веса. Достаточно вести лыжи плоско, пока тело занимает требуемый угол.


  • 0

#997 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 March 2020 - 23:01

Не верю != пурга.

 

 

 

Я не вижу теоретических препятствий для поворотов без изменения высоты ЦМ над склоном.

 

Я тоже не вижу теоретических препятствий для гуттаперчевых ног. Но поскольку голени у нас не деформируются, а нам надо изменить крен голеней  с плюса на минус, то подъеме неизбежен. Опора подъезжает под ЦМ и толкает его вверх. Сгибанием ног мы только снижаем импульс вверх, но не уменьшаем его до нуля


  • 0

#998 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 March 2020 - 23:13

Я тоже не вижу теоретических препятствий для гуттаперчевых ног. Но поскольку голени у нас не деформируются, а нам надо изменить крен голеней  с плюса на минус, то подъеме неизбежен. Опора подъезжает под ЦМ и толкает его вверх. Сгибанием ног мы только снижаем импульс вверх, но не уменьшаем его до нуля

 

Ну я ж говорю, тут аргументы бесполезны.

 

Теперь у Митича ноги не гнутся.


Сообщение отредактировал mcureenab: 09 March 2020 - 23:21

  • 1

#999 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 10 March 2020 - 00:08

Еду я под дождиком по пробке... Отвезу-ка я лыжи на консервацию...

Сегодня суперски погоняли в Шуколовоicon_wink.gif  Склон был жесткий, почти ледянойeusa_pray.gif


  • 0

#1000 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 10 March 2020 - 00:14

Тут важен принцип.

Ты или толкнулся после апекса, или наоборот, резко просел.

А как при этом ноги работают, уже детали.

Тут нет принципа)  Все строится на работе ног и от желаемо результата. У большинства, спортиков не берем, ноги вообще хреново работают. Мышцы с трудом поддаются командам мозга. А в разгрузках работа мышц первоочередная. И этому нужно специально тренироваться. По этому немудрено что мало кто понимает что такое разгрука) 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных