Сообщений в теме: 271

[Veler]

А как FIS рассматривает ситуацию, один лыжник обгоняет другого большим резаным радиусом и оказывается ниже, а другой лыжник летит тем же курсом только его сносит вниз и он сбивает обгоняемого. По правилам FIS тот кто выше, тот и виноват.

Как же в этой ситуации разрешить вопрос. Правила FIS это не правила, а отстой! 

[nick5t5]

Veler сказал(а) 06 Мар 2014 - 16:50:

А как FIS рассматривает ситуацию, один лыжник обгоняет другого большим резаным радиусом и оказывается ниже, а другой лыжник летит тем же курсом только его сносит вниз и он сбивает обгоняемого. По правилам FIS тот кто выше, тот и виноват.

Как же в этой ситуации разрешить вопрос. Правила FIS это не правила, а отстой! 

Интересно, а здесь кто виноват?

[musson]

nick5t5 сказал(а) 06 Мар 2014 - 19:05:

Интересно, а здесь кто виноват?

 

М-да, причем случай нередкий...

Формально верхний, т.е. не оператор. Но оператор фактически намеренно под него подставился... На 1.38 оба должны были друг друга увидеть, причем на пустом склоне...

[Volk1]

Цитата

А как FIS рассматривает ситуацию, один лыжник обгоняет другого большим резаным радиусом и оказывается ниже, а другой лыжник летит тем же курсом только его сносит вниз и он сбивает обгоняемого. По правилам FIS тот кто выше, тот и виноват.

Как же в этой ситуации разрешить вопрос. Правила FIS это не правила, а отстой!

 

 

Как ФИС рассматривает я не знаю, но я рассматриваю первого лыжника как мудака. Если обогнал то нехрен вставать по курсу, едущего сверху.

[hot fire]

nick5t5 сказал(а) 06 Мар 2014 - 19:05:

Интересно, а здесь кто виноват?

 

вечный вопрос..

вот ответ

[Veler]

Volk1 сказал(а) 06 Мар 2014 - 20:36:

Как ФИС рассматривает я не знаю, но я рассматриваю первого лыжника как мудака. Если обогнал то нехрен вставать по курсу, едущего сверху.

Они одновременно делали поворот, в одну сторону. Только один ехал резаным поворотом, а второй как все. Он не мог предвидеть что этот будет скрести в повороте с таким большим сносом в низ, расстояние примерно между ними было 15 метров.

[Volk1]

Одним из моих незыблемых принципов не ехать ни с кем рядом. Или сразу обгонять или пропускать и отставать.

 

Как человек сверху шкрябаньем, имея дельту в 15 метров по высоте мог догнать "круторежущего" .  

[Veler]

musson сказал(а) 06 Мар 2014 - 20:11:

М-да, причем случай нередкий...

Формально верхний, т.е. не оператор. Но оператор фактически намеренно под него подставился... На 1.38 оба должны были друг друга увидеть, причем на пустом склоне...

Суть в том, что особо ни кто не заморачивался создать нормальные правила. Это в FIS огород. По этому порой ни кто не понимает что в такой ситуации делать. У камеры угол обзора больше чем у человека, тем более глаз имеет мертвую зону в крае зрения. 

[nomen]

nick5t5 сказал(а) 06 Мар 2014 - 19:05:

Интересно, а здесь кто виноват?

Этот случай уже обсуждали на форуме. Поищите. Виноват, я считаю, оператор - поехал вверх по склону, не глядя - правило 5 (http://www.fis-ski.c...SCI_Neutral.pdf).

 

Хочу еще раз подчеркнуть, что в правилах нет "сверху" и "снизу", а есть "впереди" и "позади" при движении в одном направлении; ответственность за то, что "в поле зрения".

 

Самое главное правило ФИС имеет номер 1 - "уважайте окружающих на склоне".

Сообщение отредактировал nomen: 07 March 2014 - 00:12

[Veler]

Volk1 сказал(а) 06 Мар 2014 - 20:54:

Одним из моих незыблемых принципов не ехать ни с кем рядом. Или сразу обгонять или пропускать и отставать.

 

Как человек сверху шкрябаньем, имея дельту в 15 метров по высоте мог догнать "круторежущего" .  

Режущий ехал на большей скорости в 15 метров от скребка и делал большой радиус, а скребок тоже поворачивал в ту сторону но с сносом вниз, Но видать у скребка была большая линейная скорость, по этому он и догнал. Трасса была черная.

[Veler]

nomen сказал(а) 06 Мар 2014 - 21:02:

 

Хочу еще раз подчеркнуть, что в правилах нет "сверху" и "снизу", а есть "впереди" и "позади" при движении в одном направлении; ответственность за то, что "в поле зрения".

 

Самое главное правило ФИС имеет номер 1 - "уважайте окружающих на склоне".

То есть, месите со всеми!

[nomen]

Veler сказал(а) 06 Мар 2014 - 21:06:

То есть, месите со всеми!

Да.

Можете еще правило 2 (и комментарий) прочитать.

[Veler]

nomen сказал(а) 06 Мар 2014 - 21:09:

Да.

Можете еще правило 2 (и комментарий) прочитать.

Я и говорю, правила FIS ОТСТОЙ!

[swissmaker]

>>Я и говорю, правила FIS ОТСТОЙ!>>

А давайте придумаем "Правила ФИС версия Раша"

1. Скипас без стакана- деньги на ветер
2. Если видим крутого лома в спортцехе, в лоссинах и с трузелями, с гнутыми палками и в шлеме-фулфейс, то реагируем на него как на гос-авто с мигалкой
3. При столкновении с лохом вину не признаем. Виноват всегда крайний
4. Только лох уступает дорогу
5. Упавшему не помогай. Сам виноват-кататься не умеет
6. Если на твоей спортивной одежде нет символики России то ты фашист
7. Если твои лыжи не спортцех то ты лох
8. На отдыхе в горах при себе нужно иметь рацию. Телефон с местной симкой не канает. В рацию нужно орать как можно громче
9. Когда заходишь в кафе на горе, то первым делом займи как можно больше столиков, положи на них: шлем, подшлемник, очки(маску), перчатки, рацию, пачку сигарет и зажигалу, носовой платок. А то вдруг друзья тоже зайдут, а ты столики не занял
10. Когда поел, посуду за собой не убирай. Self Service- это для немчуры написано. А ты победитель- не забывай

[Polina_N]

swissmaker сказал(а) 07 Мар 2014 - 06:23:

2. Если видим крутого лома в спортцехе, в лоссинах и с трузелями, с гнутыми палками и в шлеме-фулфейс,

 

То Вы явно пересекаете трассу спидскиинга. И лучше - да, своевременно убраться подальше!

 

Ибо другим спортсменам фулфейс точно ни к чему.

[swissmaker]

>>Ибо другим спортсменам фулфейс точно ни к чему>>

Это спортсменам ни к чему. А крутым пацанам нужно

[IriSki]

swissmaker сказал(а) 07 Мар 2014 - 06:23:

>>Я и говорю, правила FIS ОТСТОЙ!>>

А давайте придумаем "Правила ФИС версия Раша"

1. Скипас без стакана- деньги на ветер
2. Если видим крутого лома в спортцехе, в лоссинах и с трузелями, с гнутыми палками и в шлеме-фулфейс, то реагируем на него как на гос-авто с мигалкой
3. При столкновении с лохом вину не признаем. Виноват всегда крайний
4. Только лох уступает дорогу
5. Упавшему не помогай. Сам виноват-кататься не умеет
6. Если на твоей спортивной одежде нет символики России то ты фашист
7. Если твои лыжи не спортцех то ты лох
8. На отдыхе в горах при себе нужно иметь рацию. Телефон с местной симкой не канает. В рацию нужно орать как можно громче
9. Когда заходишь в кафе на горе, то первым делом займи как можно больше столиков, положи на них: шлем, подшлемник, очки(маску), перчатки, рацию, пачку сигарет и зажигалу, носовой платок. А то вдруг друзья тоже зайдут, а ты столики не занял
10. Когда поел, посуду за собой не убирай. Self Service- это для немчуры написано. А ты победитель- не забывай

Гениально!!!! Вы сделали мой день! Зачитала вслух мужу, смеялись вместе 

 

При чем судя по поведению некоторых на склоне - они таки это используют в действии 

[johnnie_swift]

nick5t5 сказал(а) 06 Мар 2014 - 19:05:

Интересно, а здесь кто виноват?

Уже обсуждали. ИМХО - оба хороши. Оператор неожиданно изменил направление движения, не убедившись в безопасности маневра, второй - неизвестно куда смотрел. Правда, прямое нарушение правил допустил только ехавший сверху.

 

ЗЫ. Отсутствие в правилах прямого запрета не означает, что не надо включать голову. Заложить дугу через полсклона, не посмотрев предварительно вверх - это без комментариев.

[nomen]

johnnie_swift сказал(а) 07 Мар 2014 - 07:01:

Уже обсуждали. ИМХО - оба хороши. Оператор неожиданно изменил направление движения, не убедившись в безопасности маневра, второй - неизвестно куда смотрел. Правда, прямое нарушение правил допустил только ехавший сверху.

 

ЗЫ. Отсутствие в правилах прямого запрета не означает, что не надо включать голову. Заложить дугу через полсклона, не посмотрев предварительно вверх - это без комментариев.

 

Не соглашусь: прямое нарушение правил допустил ехавший снизу вверх - т. е. оператор.

 

Правило №5:

5.Entering, starting and moving upwards

A skier or snowboarder entering a marked run, starting again after

stopping or moving upwards on the slopes must look up and down the

slopes that he can do so without endangering himself or others.

 

Комментарий:

...

The development of carving skis and snowboards allows their users to carve and turn

upwards on the slopes. Hence they move opposite to the general downhill traffic.

They must, therefore, make sure in time that they can do so without endangering

themselves and others.

 

 

Иллюстрация

Сообщение отредактировал nomen: 07 March 2014 - 10:49

[johnnie_swift]

nomen сказал(а) 07 Мар 2014 - 07:40:

Комментарий:

...

The development of carving skis and sn

owboards allows their users to carve and turn

upwards on the slopes. Hence they move opposite to the general downhill traffic.

They must, therefore, make sure in time that they can do so without endangering

themselves and others.

 

Важный комментарий, спасибо. Согласен с замечанием.

Однако считаю, что верхнему тоже стоило смотреть, что впереди творится - оператор заложил вираж, находясь значительно ниже. Неизвестно, правда, помогло бы это в данном случае. Хотя - маневры а-ля операторский обычно читаются.

 

Честно говоря - в правилах, лично прочитанных и усвоенных н-цать лет назад, было прямо оговорено, что неожиданно (резко) менять направление движения (в том числе и останавливаться, описывая широкую дугу) не стоит. Сейчас этого в основных пунктах почему-то не написано - а зря. Комментарии читают далеко не все.