X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что главное в повороте, или КАК они на КМ это делают


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4248

#81 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 March 2012 - 12:59

Peterzt сказал(а) 27.3.2012, 13:26:

А как узнали? Можно где-нибудь прочитать (или видео разъясняющее) про эти упражнения из плуга? Наверняка отрабатываются такие вещи, которые не зная точно что и куда смотреть, не увидишь со стороны.
Заранее спасибо за ответ.

Вот этот вариант попробуйте:

Делается медленно.
Особое внимание обратите на работу ног при переносе веса на верхнюю ногу.
И на положение тела, особенно таза, в ЛПС.
Хотя дина мог иметь ввиду другой вариант.
  • 0

#82 Во блин! Имя забыл!

Во блин! Имя забыл!

    горнолыжник, блин!

  • Лыжебордеры
  • 2987 сообщений
  • Город:МО Балашиха

Отправлено 27 March 2012 - 14:26

LIISACAT сказал(а) 27.3.2012, 13:40:

Не-не-не. [-X Я помню,какая толпа прискакала макать меня в грязь лицом -типа "Плуг -это пережиток прошлого" ,"Начнёшь с плуга -сядешь на всю жизнь на *опу" и "Даёшь параллельные лыжи с первого урока-в массы!". :mrgreen:

так уж прям и толпа?! "не верю!" © :)
  • 0

#83 capitan Kloss

capitan Kloss

    Заслуженный испытатель мягкой мебели.

  • Лыжебордеры
  • 17786 сообщений

Отправлено 27 March 2012 - 14:31

Anna L. сказал(а) 2.2.2012, 14:51:

Гигант это основа техники...



паха сказал(а) 20.3.2012, 19:10:

Это реально ВЫ :mellow:
Мастер спорта международного класса.
Серебряный (1996 - скоростной спуск, 1997 - слалом-гигант) и бронзовый (1996 - слалом, 1996,1997 - супергигант, 1997 - скоростной спуск, 1998 - слалом-гигант) призер чемпионатов России.
Чемпионка Великобритании (1997) в скоростном спуске. Чемпионка Японии (1997) в скоростном спуске и в супергиганте.
Победитель Всемирной универсиады (1995) в скоростном спуске.



Anna L. сказал(а) 20.3.2012, 23:04:

Да это я! И к этому я ещё неоднократная победительница и призёрша Кубков Европы (1996-1997, 1998). Участница Кубков мира, Чемпионата мира и Олимпийских игр в Нагано... Это тоже я!!!



DYNA сказал(а) 27.3.2012, 14:56:

:shock: .

МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ
Странно, но Спортивная Техника обросла каким-то неимоверным количеством мифов. Вот по ним и пройдем

3. Гигант - основной вид.
Я вообще не понимаю откуда это взялось и пошло гулять даже в комментарии Андреева. Гигант - это гигант ! А слалом, к примеру - это слалом ! :biggrin:

А вот мнение другого специалиста.Андрей,твой коментс.Или чужие меркантильные интересы ты не обсуждаешь?

Сообщение отредактировал capitan Kloss: 27 March 2012 - 14:32

  • 0

#84 moresnow

moresnow
  • Лыжебордеры
  • 2068 сообщений
  • Город:Toronto

Отправлено 27 March 2012 - 16:27

nick5t5 сказал(а) 27.3.2012, 0:51:

Значит, по существу сказать нечего?

это как раз по существу :) смешно смотреть как два с половиной любителя гадят на то что делают профи весьма высокого ранга :)
поэтому я давным давно предлагал

Во блин! Имя забыл! сказал(а) 27.3.2012, 1:05:

1. оставим Грэга Гуршмана в покое (в этой теме уж точно)

Да и тему надо перенести в Теxнику давным давно

nomen сказал(а) 27.3.2012, 1:17:

Мне кажется, если хочется именно конструктивного обсуждения, то тему имеет смысл заводить в "Технике/соревнованиях"

+500
  • 0

#85 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 March 2012 - 17:25

Летающий Лом сказал(а) 26.3.2012, 23:06:

Вот ка надо ездить. Кубок МИРА.
Ноги СОГНУТЫЕ между поворотам. Вход с прямыми ногами-разогнутыми.
Центр масс от склона НЕ ПОДНИМАЕТСЯ
http://www.youtube.c...feature=related

а вот за что ратует Старпеёр. Стефаныч, 5т5, и многие, многие пупырчатые спортсмены, наоборот РАЗГИБАЮЩИЕ НОГИ между дугами, и ангулирующие всеми частями телам, вместо того чтоб заклонятцца в поворот стрункой.
http://www.youtube.c...feature=mh_lolz


Это=ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разницца.
Она как снежный ком тянет за собой всё остальное.

Лом, я тебе сразу не стал говорить.
У меня СПЕЦИАЛЬНО для тебя сюрприз был под этот спор - видос:

http://www.youtube.c...feature=channel
Оцени, что "стояк" животворящий делает(с)
ВСЕГО на ДВУХ воротах.
С 0.38 по 0.41.
Бросай своего с его 2 короткими.
  • 0

#86 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 27 March 2012 - 17:40

nick5t5 сказал(а) 27.3.2012, 18:25:

Лом, я тебе сразу не стал говорить.
У меня СПЕЦИАЛЬНО для тебя сюрприз был под этот спор - видос:

http://www.youtube.c...feature=channel
Оцени, что "стояк" животворящий делает(с)
ВСЕГО на ДВУХ воротах.
С 0.38 по 0.41.
Бросай своего с его 2 короткими.

О чом ты? :mrgreen: Ну ты внатруе ничего не можешь понять!
Вот тебе 41 секунда.
Или ты на 39 секунду ссылаешья? вынужден огорчить.
ТАМ ТОЖЕ НОГИ согнуты. Тебе просто опять мерещетцца, птому что лыжник чотко еден в анфас, но и тут даже видно что угол в ногах, НАМНГО больше чем у Горди.
Они согнуты, они Не Прямые!

Прикрепленные изображения

  • 33333_2.jpg
  • 443.jpg

  • 0

#87 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 March 2012 - 17:45

отредактировано модератором
Добавлю, что МНЕНИЕ ЛЮБОГО ЛЮБИТЕЛЯ ГОРНЫХ ЛЫЖ ценно для обсуждения.
Подтягивайтесь, господа, НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ!
Внутри этой ветки действуют ПРАВИЛА ВОБЛИНА:

Во блин! Имя забыл! сказал(а) 27.3.2012, 9:05:

Господа и Дамы! а давайте:
1. оставим Грэга Гуршмана в покое (в этой теме уж точно)
2. перестанем сраться, хамить друг другу и отвечать язвительно
3. перестанем спорить с DYNA (хотя бы до того, как он выскажется полностью) - уверен, споры с ним не заставят его изменить своего мнения, но могут отбить охоту высказываться дальше... а вещи он говорит интересные! (я не предлагаю внимать замерев, если чо)
4. перестанем спорить с Ломычем - это бесполезно, его не переспорить
5. ЛомычЪ, а ты перестань насаждать (да еще так агрессивно) свою точку зрения, как единственно верную. по поводу того, что тема умрет без тебя - тебя это действтельно волнует?

Скрытый текст. Показать

почему я это пишу? да потому, что ЗАДАЛБАЛО!!!

Добавлю, что лично я попросил бы в этой ветке НЕ ТРЕБОВАТЬ ВИДОС КАТАНИЯ ОППОНЕНТА для подтверждения собственной точки зрения.
Практикум у нас - Экспериментальная физика ПРАКТИЧЕСКИХ горных лыж. :biggrin:

Сообщение отредактировал ZTL: 28 March 2012 - 15:02

  • 0

#88 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 March 2012 - 17:54

Летающий Лом сказал(а) 27.3.2012, 18:40:

О чом ты? :mrgreen: Ну ты внатруе ничего не можешь понять!
Вот тебе 41 секунда.
Или ты на 39 секунду ссылаешья? вынужден огорчить.
ТАМ ТОЖЕ НОГИ согнуты. Тебе просто опять мерещетцца, птому что лыжник чотко еден в анфас, но и тут даже видно что угол в ногах, НАМНГО больше чем у Горди.
Они согнуты, они Не Прямые!

Ты нареж ближе к красному флагу. Сам увидишь.
Этот видос - иллюстрация постов DINA и MrXX - жизнь разнообразна. Мифы - фтопку.
  • 0

#89 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 March 2012 - 18:02

Maykl сказал(а) 27.3.2012, 13:39:

Попробую, хотя показать значительно проще.
После снятия давления, вес уменьшается. Соответственно может появится вертикальное движение - Разгрузка. Но этот вид разгрузки - следствие окончания работы по созданию давления.
Второй вид разгрузки, принудительное уменьшение веса тела в начале поворота, что бы в дальнейшем создать ещё большое давление, так как вес, в конечной точке после окончания разгрузки, увеличивается в разы. Всё это плюсуется с центробежной силой, соответственно давление в лыжу ещё больше увеличивается.

1) Какая из разгрузок какая? Ну, какая вверх, а какая вниз?
2) Вверх или вниз появляется вертикальное движение?
  • 0

#90 capitan Kloss

capitan Kloss

    Заслуженный испытатель мягкой мебели.

  • Лыжебордеры
  • 17786 сообщений

Отправлено 27 March 2012 - 18:07

nick5t5 сказал(а) 27.3.2012, 18:54:

Ты нареж ближе к красному флагу. Сам увидишь.
Этот видос - иллюстрация постов DINA и MrXX - жизнь разнообразна. Мифы - фтопку.

К стати,на этом видео видно, как тренер идет правельно,а ученик встаёт и опаздывает.
Ближе к красному тренер делает заклон,наклон, завал(читаем по вкусу),и если я был сомневающийся,то после этого видео начинаю видеть,что лл прав.

Сообщение отредактировал capitan Kloss: 27 March 2012 - 18:11

  • 0

#91 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54437 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 March 2012 - 18:18

capitan Kloss сказал(а) 27.3.2012, 19:07:

К стати,на этом видео видно, как тренер идет правельно,а ученик встаёт и опаздывает.
Ближе к красному тренер делает заклон,наклон, завал(читаем по вкусу),и если я был сомневающийся,то после этого видео начинаю видеть,что лл прав.

Не в коей мере не претендую на анализ техники КМ, но мне кажется, что ТАМ применяют оба типа захода в поворот и зависит это (чисто ИМХО) от скорости на данном участке трассы.
Поэтому и ученик (на видио) идущий с гораздо меньшей скоростью, использует акцентированный разгиб. Все знают, что с набором скорости лыжа начинает "летать" и становится возможным перекантовка без разгибания, что мы прекрасно видели на ролике Хиршера.
  • 0

#92 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 March 2012 - 18:21

Marion_Bertrand__Slalom_Aspen_2011__Foto_Zoom_.jpg Перецентровка. Проход виртуального бугра. Вход с плюсны.

Сообщение отредактировал mr_ashly: 27 March 2012 - 18:23

  • 0

#93 chuk-67

chuk-67
  • Лыжебордеры
  • 240 сообщений

Отправлено 27 March 2012 - 18:24

отредактировано модератором

с нетерпением жду следующих постов уважаемого DYNA !

Сообщение отредактировал ZTL: 28 March 2012 - 15:01

  • 0

#94 Во блин! Имя забыл!

Во блин! Имя забыл!

    горнолыжник, блин!

  • Лыжебордеры
  • 2987 сообщений
  • Город:МО Балашиха

Отправлено 27 March 2012 - 18:24

Mr.XX сказал(а) 27.3.2012, 19:18:

... зависит это (чисто ИМХО) от скорости на данном участке трассы...

вот были у меня подобные мысли, что если скорость мала (относительно), то вставая разгибая ноги между дугами мы потом как бы обрушиваем свой вес с разгону на лыжи, тем самым улучшая их загрузку врезание, а когда скорость максимальна - там успеть бы перебросить.
на истину не претендую, понятное дело :)

Сообщение отредактировал Во блин! Имя забыл!: 27 March 2012 - 18:25

  • 0

#95 chuk-67

chuk-67
  • Лыжебордеры
  • 240 сообщений

Отправлено 27 March 2012 - 18:26

mr_ashly сказал(а) 27.3.2012, 19:21:

Marion_Bertrand__Slalom_Aspen_2011__Foto_Zoom_.jpg Перецентровка. Проход виртуального бугра. Вход с плюсны.

:mrgreen:

ещё одна важная деталь - активная загрузка носка!!!

Сообщение отредактировал chuk-67: 27 March 2012 - 18:27

  • 0

#96 Во блин! Имя забыл!

Во блин! Имя забыл!

    горнолыжник, блин!

  • Лыжебордеры
  • 2987 сообщений
  • Город:МО Балашиха

Отправлено 27 March 2012 - 18:26

mr_ashly сказал(а) 27.3.2012, 19:21:

Marion_Bertrand__Slalom_Aspen_2011__Foto_Zoom_.jpg Перецентровка. Проход виртуального бугра. Вход с плюсны.

странно, что корпус и лыжи не перекрестно проходят :)
  • 0

#97 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54437 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 March 2012 - 18:26

mr_ashly сказал(а) 27.3.2012, 19:21:

Marion_Bertrand__Slalom_Aspen_2011__Foto_Zoom_.jpg Перецентровка. Проход виртуального бугра. Вход с плюсны.

Зато даже Ломыч не упрекнет его за сидение на Ж... :biggrin:
...хотя.. :-k
  • 0

#98 chuk-67

chuk-67
  • Лыжебордеры
  • 240 сообщений

Отправлено 27 March 2012 - 18:29

Во блин! Имя забыл! сказал(а) 27.3.2012, 19:26:

странно, что корпус и лыжи не перекрестно проходят :)

это на следующем кадре -

как раз перекрестно : лыжи вверх - корпус вниз! :biggrin:

( ЛЛ найдется что сказать... Ж...а - отклячена!!! )

Сообщение отредактировал chuk-67: 27 March 2012 - 18:31

  • 0

#99 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 March 2012 - 18:31

Во блин! Имя забыл! сказал(а) 27.3.2012, 19:24:

вот были у меня подобные мысли, что если скорость мала (относительно), то вставая разгибая ноги между дугами мы потом как бы обрушиваем свой вес с разгону на лыжи, тем самым улучшая их загрузку врезание

Это вопрос к физикам. Я уже задавал его ZTL, она посмеялась, хочется услышать смех от реального физика. Вставая, лыжник поднимает оцм, группируясь по ходу дуги бросает оцм вниз, происходит микроускорение.
2Mr.XX. Это прекрасная девушка ! Зато у нее голени вон как выдрессированы - параллельны в любой ситуации)

Сообщение отредактировал mr_ashly: 27 March 2012 - 18:34

  • 0

#100 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54437 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 March 2012 - 18:33

mr_ashly сказал(а) 27.3.2012, 19:31:

Это вопрос к физикам. Я уже задавал его ZTL, она посмеялась,

Или к ZTL или к физикам...ты уж определись... :wink2:

Цитата

Вставая, лыжник поднимает оцм, группируясь по ходу дуги бросает оцм вниз, происходит микроускорение.

имхо, не происходит, тк в момент вставания происходит противоположный процесс
Вертикальная работа не имеет горизонтальной составляющей.
А вот врезание и загрузка лыжи действительно увеличиваются

Сообщение отредактировал Mr.XX: 27 March 2012 - 18:37

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных