Сообщений в теме: 1272

[starper]

http://studentland.u...oad/70/890.html Вот Чехия приглашает учиться в свои старейшие университеты БЕСПЛАТНО. А наш президент раскручивает какое-то сколково понятно к чему. Думаю, что кроме улыбок в Европе и США такой подход ничего не порождает

Сообщение отредактировал starper: 20 May 2011 - 08:00

[Мафка]

РАН просит 15 ярдов..

Сразу возникает риторический вопрос, а что из этой суммы достанется науке?!

[Камч]

Чет разволновали вы меня, коллеги!

Самое счастливое время было - на физфаке.
Самое интересное - 5 лет в науке.

И ведь ничего особенного не делали: экспериментальные исследования атмосферы, там научную новизну днем с огнем...
Было все: от сварки основания установки до обработки результатов и написания статей.
В середине процесса жемчужина - чудесные ночные измерения на полигоне, обычно в мороз (ясное небо надо).
Вот сидишь под утро и думаешь, что вот эта кривая (тупила Электроника-80 и дисководы 5.25" мерзли - ватничком их укутывали) сейчас покажет что-то необычное, чего НИКТО ЕЩЕ НЕ ЗНАЕТ!
Непередаваемо! Кстати, один раз ТАКУЮ кривую я получил.

А лето на полигоне - в окружении собственных огородов .
Самые хитрые засадили картошку в заброшенную КСП (контрольно-следовая полоса)- хорошо взошла!

3-ий год мечтаю бросить "кормушку" и вернутся в лабораторию.
Кстати, уцелевшие коллеги звали обратно! Они даже в программу какую-то попали...

Да-да...
Наука - это удовлетворение собственного любопытства за государственный счет.
Знаем.
ВНЕДРЕНИЕ ДАВАЙ!!!!

[Камч]

РАН просит 15 ярдов..

Сразу возникает риторический вопрос, а что из этой суммы достанется науке?!

Науке? Какой такой "науке"?
Интересно, а Штатах есть аналог нашей АН?
Аналог ЦБ - есть.
Аналог ФСБ - есть.
А аналог АН?
Вся "наука" в мире делается в научных подразделениях промышленных компаний либо по их заказу.
"Наука" ради самой "науки" суть интеллектуальная маструбация.
Без внедрения это фуфел.
Вот и наша АН - фуфел.

Сообщение отредактировал Камч: 20 May 2011 - 15:52

[starper]

Ничего не достанется. Академики распилят 100% Если исключим из обсуждения случайные открытия 20 века и чистую науку, то скажу за прикладную (ПН). Любое продвижение в ПН или "модернизация" возможны только при грамотной постановке научно-технической задачи, ну и соответственно детализации локальных задач. Неспециалист не может этого в принципе.
А у нас в руководстве в большинстве давно неспециалисты + неконтролируемый рост серой массы с дипломами о высшем образовании

[Мафка]

Дык Стар, вопрос-то был риторическим...

[Камч]

Тут кто-то "плакал", что у нас своих компьютеров нет.
В Израиле тоже нет. Зато авионика израильская, их беспилотники - одни из луших в мире. А у нас даже этого нет.
А потому, что у нас нет государственной политики в плане науки. Вот:

[stra]

Науке? Какой такой "науке"?
Интересно, а Штатах есть аналог нашей АН?
Аналог ЦБ - есть.
Аналог ФСБ - есть.
А аналог АН?
Вся "наука" в мире делается в научных подразделениях промышленных компаний либо по их заказу.
"Наука" ради самой "науки" суть интеллектуальная маструбация.
Без внедрения это фуфел.
Вот и наша АН - фуфел.

аналог Академии наук (АН) в Штатах есть.
А поскольку Америка -страна очень богатая и очень научная, то всего в ней- "по 2, по 4, по 6 по 8..." -как говорил классик.
Есть академии наук, их несколько. Но в них все замысленно наоборот: в них Действительным Членом академии может быть любой специалист зарекомендововший себя специалистом.
Т.е. если у вас есть научная степень (PhD) и вы автор публикаций в журналах, академиком вы можете стать завтра.
Для этого нужно внести вступительный взнос, плюс платить годовые.
И будете Действительным Членом академии (академиком значит...).
Я помню лет 8 назад в американские академии массово повалили российские ученые (чтобы за титул быстренько заплатить
и его в свое резюме быстранько вставить). Но потом, когда система стала более понятна, народ отхлынул.
Т.е. в Америке Академии наук это формы общественных (в данном случае-на почве науки) объединений.
Поэтому те кто желает их создавать и поддерживать, сами же это и оплачивают.


Иститнно государственная структура (в какой-то мере близкая к Российской Академии наук) это -NSF (National Science Foundation).
Но это именно фонд. Он на конкурсной основе финасирует академические исследования.
Там академиков нет. Только администрация и система рецензентов (те кто читает и оценивает поступающие на конкурс проекты).

Что касается ваших утверждений о науке то они неверны, происходят от малого знания обсуждаемой темы, а главное- имеющиеся факты противоречат.

Академическая наука (т.е. то что вы называете наукой ради науки) существовала всегда и будет существовать
всегда, независимо от того каков ее практический выход. В ряде областей его нет вообще. И не будет, поскольку фундаментальная наука направлдена на познание мира.
Просто развитые страны могут себе позволить роскошь считать звезды на небе, а голожопые нет. У них все на живот меряется.
В развитых странах академическая наука делается преимущественно за счет госбюджета.
Достаточно почитать годовые отчеты ЮНЕСКО. Их легко скачать, там все страны приводятся.

[МедМакс]

Сегодня в пробке слушал Сити-ФМ, была очч интересная программа про детей мигрантов в школах и отношении к отдельному или совместному обучению. Мнения резко разделились, проблем с этити детьми в классах действительно немало.
Я лично за совместное, но с обязательным входным цензом/тестом по-русскому. Т.е. нужен один дошкольный класс, где за несколько месяцев этих детей должны подтягивать по предмету, и это должно быть платной опцией.

[starper]

Т.е. нужен один дошкольный класс, где за несколько месяцев этих детей должны подтягивать по предмету, и это должно быть платной опцией.

Будь спок! Учителя русского уже лет 5 репетиторствуют, но индивидуально

[Igorello]

Тут кто-то "плакал", что у нас своих компьютеров нет.
В Израиле тоже нет. Зато авионика израильская, их беспилотники - одни из луших в мире. А у нас даже этого нет.
А потому, что у нас нет государственной политики в плане науки. Вот:

так это ж наноболт!

[starper]

так это ж наноболт!

Точно! От российской науки, с резьбой на...

[NatusikChajnica]

Сегодня в пробке слушал Сити-ФМ, была очч интересная программа про детей мигрантов в школах и отношении к отдельному или совместному обучению. Мнения резко разделились, проблем с этити детьми в классах действительно немало.
Я лично за совместное, но с обязательным входным цензом/тестом по-русскому. Т.е. нужен один дошкольный класс, где за несколько месяцев этих детей должны подтягивать по предмету, и это должно быть платной опцией.

Интеграция детей мигрантов в школы, обучение их языку, все доп.занятия - это бесплатно, так во всём мире делается, они (мигранты) не заплатят - у них нет денег и будет через несколько лет кругом французские побоища и сжигания машин...

[starper]

Интеграция детей мигрантов в школы...

Давайте уж про своих детей и планируемое или уже полученное образование

[МедМакс]

Неташ, если среднее образование собираются делать платным, то почему должны быть бесплатными подобные курсы. Если легальные мигранты собирается работать или учить детей в России, они должи позаботиться о знании государственного языка, а ребенка отдать на подготовительные курсы. Почему они должны быть бесплатными, т.е. на мои налоги?
А про псевдо-французские бунты мигрантов, не смИши, это скорее москвичи выйдут)))

[stra]

России, на самом деле, надо бы не велосипеды изобретать, в области проблем начального образования во многонациональном государстве, а брать проверенные эффективно работающие смхемы
других государств (США прежде всего) и их применять. Потому что они работают. И рассчитаны как раз на такие случаи. Только проблема в том что денег как всегда у государства не будет. Потому что их не будет на оптимизацию системы образования никогда. Государство такое (точнее -верхушка).

[starper]

Одна команда правит 11 лет и еще будет минимум столько же. Все условия в 2000-м сложились для реструктуризации и промышленного развития.
Как мне видится, если верхнее руководство имеет политическую волю и достаточно интеллекта, чтобы сгенерить (или выбрать из предложенных) задачи технического развития российских отраслей, то отсюда вытекает задача соответствующей корректировки акцентов (да и объемов, финансирования) в высшем технческом образовании. А отсюда подзадача частичной специализации среднего образования в 9-11 классах.

Наблюдал за дочерью честно выполнявшей все заданное в школе. Она не гуляла, а только училась и на сон оставалось максимум 7 часов, а то и меньше. В школу в 10 и 11-м классах (и обратно) возили ее на машине для экономии времени...

[ИришкаВ]

Т.е. если у вас есть научная степень (PhD) и вы автор публикаций в журналах, академиком вы можете стать завтра.
Для этого нужно внести вступительный взнос, плюс платить годовые.
И будете Действительным Членом академии (академиком значит...).
Я помню лет 8 назад в американские академии массово повалили российские ученые (чтобы за титул быстренько заплатить
и его в свое резюме быстранько вставить). Но потом, когда система стала более понятна, народ отхлынул.
Т.е. в Америке Академии наук это формы общественных (в данном случае-на почве науки) объединений.
Поэтому те кто желает их создавать и поддерживать, сами же это и оплачивают.

В РФ давно тож самое: можете зарегестрировать некоммерчскую общественную организацию, наз. "академия дурацких наук". Принимать в академики, давать корочки и тд. Без вопросов.

Будь спок! Учителя русского уже лет 5 репетиторствуют, но индивидуально

Учителя, в старш. классах, по всем предметам, репетиторствуют. И намекают, прозрачно: что иначе по их прдмету больше 3 не будет. Пугливые родители ведуцца.

[Sandro]

"Наука" ради самой "науки" суть интеллектуальная маструбация.

Вот то, что ты пишешь скорее интеллектуальная манс... Менделеев и Кирхгоф свои законы когда вывели? А химическая и энергетическая промышленность когда появились? Окупаемость... понимай разницу между прикладной и фундаментальной наукой!!!

[starper]

Учителя, в старш. классах, по всем предметам, репетиторствуют. И намекают, прозрачно: что иначе по их прдмету больше 3 не будет. Пугливые родители ведуцца.

Ну да! Учителя разводят пожиже родителей. Родители на работе своих покупателей. А правители по зомбоящику всех их вместе Вот мыс тобою, Иришка, и пришли к политическим выводам