Сообщений в теме: 1485

[sergB5]

Известный послевоенный "План Даллеса по уничтожению СССР" (ЦРУ, 1945 год) много лет выполняется очень четко и на удивление последовательно.

Да никакой он не известный. Такого документа нет. Этот план - выдержка из монолога полицая из какого-то совецкого фильма. В прошлом году приводил цитату. Так же как мифический гитлеровский "план Ост" так и не нашли. Там где про затопление городов и уничтожение всех славян. НКВД-шные агитки. Уж кто и приводит дотошно "план даллеса" в исполнение, так это собственно совковые и россиянские правители.

[Вован на HEAD]

Почему именно "георгиевские" - отдельная мутная история сегодняшних дней.

Эти "георгиевские" ленты - также ленты советского ОРДЕНА СЛАВЫ !


Всего за отличие в годы Великой Отечественной войны было выдано около миллиона знаков Ордена Славы III степени, более 46 тысяч — II степени и 2631 — I степени.


Учрежден Указом Президиума Верховного Совета от 8 ноября 1943 года.
Орденом Славы награждаются лица рядового и сержантского состава Красной Армии (а в авиации и лица, имеющие звание младшего лейтенанта) проявившие в боях за Советскую Родину славные подвиги храбрости, мужества и бесстрашия.

Орденом Славы награждаются за то, что:

Ворвавшись первым в расположение противника, личной храбростью содействовал успеху общего дела;
Находясь в загоревшемся танке, продолжал выполнять боевую задачу;
В минуту опасности спас знамя своей части от захвата противником;
Из личного оружия меткой стрельбой уничтожил от 10 до 50 солдат и офицеров противника;
В бою огнем противотанкового ружья вывел из строя не менее двух танков противника;
Уничтожил ручными гранатами на поле боя или в тылу противника от одного до трех танков;
Уничтожил огнем артиллерии или пулемета не менее трех самолетов противника;
Презирая опасность первым ворвался в ДЗОТ (ДОТ, окоп или блиндаж) противника, решительными действиями уничтожил его гарнизон;
В результате личной разведки установил слабые места обороны противника и вывел наши войска в тыл противника;
Лично захватил в плен вражеского офицера;
Ночью снял сторожевой пост (дозор, секрет) противника или захватил его;
Лично, с находчивостью и смелостью пробравшись к позиции противника, уничтожил его пулемет или миномет;
Будучи в ночной вылазке, уничтожил склад противника с военным имуществом;
Рискуя жизнью, спас в бою командира от угрожавшей ему непосредственной опасности;
Пренебрегая личной опасностью, в бою захватил неприятельское знамя;
Будучи ранен, после перевязки снова вернулся в строй;
Из личного оружия сбил самолет противника;
Уничтожив огнем артиллерии или миномета огневые средства противника, обеспечил успешные действия своего подразделения;
Под огнем противника проделал для наступающего подразделения проход в проволочных заграждениях противника;
Рискуя жизнью, под огнем противника оказывал помощь раненым в течении ряда боев;
Находясь в подбитом танке, продолжал из оружия танка выполнять боевую задачу;
Стремительно врезавшись на своем танке в колонну противника, смял ее и продолжал выполнять боевую задачу;
Своим танком смял одно или несколько орудий противника или уничтожил не менее двух пулеметных гнезд;
Находясь в разведке, добыл ценные сведения о противнике;
Летчик-истребитель уничтожил в воздушном бою от двух до четырех самолетов-истребителей противника или от трех до шести самолетов- бомбардировщиков;
Летчик-штурмовик в результате штурмового налета уничтожил от двух до пяти танков противника или от трех до шести паровозов, или взорвал эшелон на железнодорожной станции или перегоне, или уничтожил на аэродроме противника не менее двух самолетов;
Летчик-штурмовик уничтожил в результате смелых инициативных действий в воздушном бою один или два самолета противника;
Экипаж дневного бомбардировщика уничтожил железнодорожный эшелон, взорвал мост, склад боеприпасов, горючего, уничтожил штаб какого-либо подразделения противника, разрушил железнодорожную станцию или перегон, взорвал электростанцию, подорвал плотину, уничтожил военное судно, транспорт, катер, уничтожил на аэродроме противника не менее двух самолетов;
Экипаж легкого ночного бомбардировщика взорвал склад боеприпасов, горючего, уничтожил штаб противника, взорвал железнодорожный эшелон, подорвал мост;
Экипаж дальнего ночного бомбардировщика разрушил железнодорожную станцию, взорвал склад боеприпасов, горючего, разрушил портовое сооружение, уничтожил морской транспорт или железнодорожный эшелон, разрушил или сжег важный завод или фабрику;
Экипаж дневного бомбардировщика за смелое действие в воздушном бою, в результате чего было сбито от одного до двух самолетов;
Экипаж разведчика за успешно выполненную разведку, в результате которой получены ценные данные о противнике.

[Inc]

Эти "георгиевские" ленты - также ленты советского ОРДЕНА СЛАВЫ !
Всего за отличие в годы Великой Отечественной войны было выдано около миллиона знаков Ордена Славы III степени, более 46 тысяч — II степени и 2631 — I степени.
...

Это цифры на примерно на 2000 год. Т.е. награжденные и за войну в Венгрии, Афганистане, Чечне,.....

А именно за ВОВ былы награждены:

К 1945 году было произведено около 1500 награждений орденом Славы I степени, около 17000 награждений орденом Славы II степени и около 200000 награждений орденом Славы III степени.

Так что получается, что помним "по акции" только эти 219 тысяч.
Да еще какого-то деда благодарим за "победу" с маленькой буквы.


А остальные миллионов 50-60 погибших (точная цифра до сих пор неизвестна) и почти вся страна, трудившаяся для победы в тылу и ковавшая победу на фронте - это как бы и не считается.
Как не считаются, судя по всему и все те, кто погибли до 8 ноября 1943 года. Те, кто партизанили без комиссаров и т.п.

Были еще ордена, намного значимей и почетней , - почему с них не взяли ленточки для памяти?
("Будучи ранен, после перевязки снова вернулся в строй" - поступок, достойный ордена Славы)


Но мутность истории с ленточками не в этом. Это просто бездарность креативщиков при выборе символа.
Мутность была в том ср@че и коммерческих интересах, которые сопровождали их введение. Т.е. то, что для одних это символ, для других - весьма прибыльный бизнес.

[Вован на HEAD]

Ничего не понял из Вашего поста... Вы с какой планеты?

У моих дедов не было "ордена Славы", но (среди прочих наград) :
у одного - редкая (для выживших) медаль "За оборону Москвы" 1941 года,
у другого - "За взятие Вены" 1945...

Тем не менее я их вспоминаю ДОБРЫМ словом, увидев символ "акции Георгиевская Ленточка" !


Кстати - прикрепляю свежее фото одного из домов в центре ВЕНЫ :

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Вован на HEAD: 06 May 2011 - 19:02

[sergB5]

Но мутность истории с ленточками не в этом.

Мутность еще в том, что он давался
За борьбу с большевиками
В декабре 1918 года адмирал А. В. Колчак принял решение как Верховный правитель России и Верховный главнокомандующий возобновить награждения орденом Св. Георгия. При этом Верховный Правитель воздержался от восстановления I-й степени ордена, оставив в во всей орденской системе незанятой самую высшую ступень[10]. Всего на Восточном фронте Русской армии георгиевские ордена получили 74 офицера, из них 20 награждены Георгиевским оружием, 47 — орденом 4-й ст. и 10 офицеров получили орден 3-й степени (генералы Войцеховский и Каппель удостоились обеих степеней)[11]. Удостоенный Св. Георгия 4-й ст. в 1915 году за операцию против германских войск, Колчак сам был награждён орденом Св. Георгия 3-й ст. в апреле 1919 года по представлению Георгиевской Думы при штабе Сибирской армии за успешное наступление против красных войск под Пермью[12].
В годы Гражданской войны 1917—1923 гг. в Добровольческой Армии и в Вооружённых Силах Юга России орденом Св. Георгия офицеров не награждали. Нижних чинов удостаивали Георгиевскими Крестами за отличие в боях против большевистской Красной армии. В 1920 году генерал П. Н. Врангель учредил орден Св. Николая, близкий по статусу и форме орденского знака к ордену Св. Георгия.
Щедро награждали орденом Св. Георгия 4-й ст. на Северном фронте. Генерал Миллер в своей небольшой армии выдал 19 таких орденов и столько же наград Георгиевским оружием, причем 5 кавалеров были из числа английских офицеров[13].
http://ru.wikipedia..../wiki/Ор%...?ия

Сообщение отредактировал sergB5: 06 May 2011 - 18:57

[Inc]

Да никакой он не известный. Такого документа нет....

А кто говорит, что есть именно документ ЦРУ?

Просто с тем текстом, именуемым "планом Даллеса" очень трудно спорить, кмк. Ибо всё у нас лет 20 как развивается по этому сценарию.
Откуда он взялся - абсолютно не имеет значения.

[sergB5]

А кто говорит, что есть именно документ ЦРУ?

Я про ЦРУ ничего не говорил, я говорил - что вообще такого док-та не существует. А спорить с художественным вымыслом глупо. Ну да, коммунисты его придумали, они же его и выполнили. Сейчас добивают.

[Inc]

Ничего не понял из Вашего поста... Вы с какой планеты?

Ничего страшного. Бывает.
Планета - у нас пока одна на всех.

...Тем не менее я их вспоминаю ДОБРЫМ словом, увидев символ "акции Георгиевская Ленточка" !

Какое верное слово я забыл - "акция".

Раньше был именно Праздник, всенародный, "со слезами на глазах".
Очень щемящий какой-то, с чувством глубокой благодарности к погибшим и выживших.....

Мы-то войну на себе по-своему чувствовали... Пионерами (и после нас еще долгое время школьники) в металлолом неразорвавшиеся снаряды и мины с пустырей еще долго приносили, чем жутко пугали всех... Как бросали большие ржавые патроны в костер и как они взрывались...Пустыри тогда просто нашпигованы были таким "металлоломом"....
Позже в стройотрядах, всего в 200-300 км от Москвы, гуляя с девушками по лесу, находили заросшие остатки окопов и в них незахороненные кости наших солдат и оружие... И это всё было в 80-е (!!!) годы...

Сейчас - Праздник всё больше и больше пытаются подменить "акцией" и флеш-мобом. Да парадом с муляжами оружия.

А кости погибших, наверное, и до сих пор там еще лежат. И чьи-то сыновья, мужья, деды и прадеды до сих пор считаются считаются "без вести пропавшими", со всеми вытекавшими и вытекающими последствиями (т.е. почти что "враги народа")...

Их потомкам не до них.
У потомков - "акции". То акции по распродаже, то акции "нацепи ленточку" и покажи всем что ты тоже "акционер".

[sergB5]

Какое верное слово я забыл - "акция".
У потомков - "акции". То акции по распродаже, то акции "нацепи ленточку" и покажи всем что ты тоже "акционер".

Да
PS. Главное примазаться. Никто из них не сидел в вонючем окопе, зассаном от страха, чтоб во рту была смесь глины и пороха с мочой. Никто из них не швырял гранату в немецкий танк,который наматывал кишки твоего товарища -"дай прикурить". Да и в берлин, максимум съездили по турпоездке. Зато "они помнят". Чего они помнят,придурки. Им теперь в тридорога продают продукты питания, сраные хрущевки и бензин. Победители хреновы. Но они "помнят". Идиоты.

Сообщение отредактировал sergB5: 06 May 2011 - 20:47

[Inc]

Не, я б все-таки разделял наш народ, медиа-креативщиков и заказчиков креатива.
Народ - это одно (еще далеко, далеко не все зомбированы).
Те, кто заказывает и креативит подобный креатив и дирижует потом перед одинаково одетой толпой "спасибо деду..." - это совсем другое.


PS.
Плоховато, что настоящих ,хороших наших фильмов про ВОВ практически не было и нет
Сегодня дочке в школе задали посмотреть военный фильм и потом написать. На вопрос что ей, школьнице, посмотреть - пришлось задуматься. Предложил "Балладу о солдате".

Одно знаю точно, что американизированный лубок НМ "УС-2" с его "покажи сиськи!" я ей точно никогда не посоветую.

[Aventura]

Да
PS. Главное примазаться. Никто из них не сидел в вонючем окопе, зассаном от страха, чтоб во рту была смесь глины и пороха с мочой. Никто из них не швырял гранату в немецкий танк,который наматывал кишки твоего товарища -"дай прикурить". Да и в берлин, максимум съездили по турпоездке. Зато "они помнят". Чего они помнят,придурки. Им теперь в тридорога продают продукты питания, сраные хрущевки и бензин. Победители хреновы. Но они "помнят". Идиоты.

Жестко. Но правда, поэтому обидно до слез. :sad2:
Оффтоп убран.
В общем, я против парада и за примитивную раздачу денег, предназначенных на парад, живым ветеранам.

Сообщение отредактировал Aventura: 07 May 2011 - 11:39

[Летающий Лом]

В общем, я против парада и за примитивную раздачу денег, предназначенных на парад, живым ветеранам.

Ндя...вот с такими "бойцами", мы сейчас войнуб точно продули. А наши деды не продули.
Парад нужон прежде всего вам, чтоб про дедов вы сваих не забывали.

Сообщение отредактировал Ник ПастЭр: 06 May 2011 - 22:53

[Хрю]

Ну вы ваще
Тут не о мощи страны, а о памяти... Помните высказываение "человек не знающий своего прошлыго, не имеет будущего"

ну и причём здесь военные парады с бряцанием оружием? Нууу, если мы себя Африке уподобляем, то нормально

Сообщение отредактировал Хрю: 06 May 2011 - 22:55

[Хрю]

А Горбачев СССР просрал, Ельцин с Чубайсом имущество СССР просрали, Путин расплодил вороватых силовиков, Медведев не смог противодействовать Путину в этом и т.д.
Остается один вопрос: Родина здесь причем?
Если Родина-мать позовет, на сторону врага встанешь или нет?
Вопрос, имхо, ТАК стоит.

Какой же ты знатный дебил обыватель

[Летающий Лом]

ну и причём здесь военные парады с бряцанием оружием? Нууу, если мы себя Африке уподобляем, то нормально

Дык, вроде с 45-го традицыя эта идёт? что не так?

[Inc]

Парад нужон прежде всего вам, чтоб про дедов вы сваих не забывали.

Вот мне для этого парад точно не нужен.

Портреты предков (в том числе и дедов, которых я не знал) в комнате и на даче висят. Плюс альбомы семейные.

Память и парады - это совершенно из разных опер.

[Volk1]

Люди победившие в войне достойны огромного уважения, но тем кто закончил войну 20 летними сейчас 80. Сколько могло остаться в живых из тех кто реально воевал...
Да скорее всего почти никого.

И еще. Нет той страны за которую они воевали, ее просрали потомки. Как раз в первую очередь те, кто сейчас организует эти празднества.

Поэтому честно скажу - нет у меня сейчас никаких чувств к этому празднику.

Раньше были.

[auk]

кому нужен ТАКОЙ парад?

Вопрос: можем ли мы от него отказаться, кмк, интереснее.

[Летающий Лом]

Вот мне для этого парад точно не нужен.

Память и парады - это совершенно из разных опер.

Парад, это традиция от 45-го года, это не день независимости, или есчо какая пурга.
Это окончание ВОВ. Войны, врубаетися? Поэтому, то что она завершилась военным парадом победителей, это логично. Так же логично, проводить его каждый год, в честь победы русского оружия , и народа в той войне.

[Летающий Лом]

Люди победившие в войне достойны огромного уважения, но тем кто закончил войну 20 летними сейчас 80. Сколько могло остаться в живых из тех кто реально воевал...
Да скорее всего почти никого.

И еще. Нет той страны за которую они воевали, ее просрали потомки. Как раз в первую очередь те, кто сейчас организует эти празднества.

Поэтому честно скажу - нет у меня сейчас никаких чувств к этому празднику.

Раньше были.

Значит ты уже начал забывать..и войну ту и тот наш народ.