Сообщений в теме: 2198

[Volk1]

Можно и так назвать.

 

По сути я взял три вещи

- не делать разгрузку вверх с переваливанием через бывшую опорную ногу, а сгибать бывшую опорную ногу чтобы другую сделать опорной

- инициация поворота закантовкой внутренней ноги,  то что ХХ называет small toe tiping или оно же phantom move

- подтягивание бедро незагруженной ноги под себя-назад для обеспечения того что XX называет for-aft balance.

 

Не скажу что всегда и везде получается, но по крайней мере я это понимаю для чего и как делать.

[SLS]

 

- подтягивание бедро незагруженной ноги под себя-назад для обеспечения того что XX называет for-aft balance.

Привет !

Вот про это если можно - парой фраз поясни

ХХ это зачем предлагает - это некое выравнивание (=уменьшение разножки) или еще что ?

А то он какие то намеренно туманные обозначения для всех этих своих "движений" изобретает - и совсем не случайно конечно

[Volk1]

Как я это понял и как ХХ пишет в книге.

В процесс поворота как известно надо сохранять определенное положение в передне-заднем направлении, грубо говоря чтобы лыжи из под задницы не уехали.  Обычно это рекомендуют делать выводя вперед верхнюю часть тела "соски над носками", ну типа наклоняясь вперед.

То же самое можно достичь подтягивая назад под себя бедро.  ХХ пишет что поскольку масса бедра меньше чем всего тела выше поясницы, то так проще и быстрее.

Это кстати хорошо видно у могулистов если сбоку смотреть.

[merry_candy]

- инициация поворота закантовкой внутренней ноги,  то что ХХ называет small toe tiping или оно же phantom move

 

Вот это, мне кажется, сложно без упражнений подключить. Я как-то попробовала - внутренняя вместе с закантовкой и грузиться автоматом стала, что совсем не нужно...

[GregM]

Можно и так назвать.

 

По сути я взял три вещи

- не делать разгрузку вверх с переваливанием через бывшую опорную ногу, а сгибать бывшую опорную ногу чтобы другую сделать опорной

- инициация поворота закантовкой внутренней ноги,  то что ХХ называет small toe tiping или оно же phantom move

- подтягивание бедро незагруженной ноги под себя-назад для обеспечения того что XX называет for-aft balance.

 

Не скажу что всегда и везде получается, но по крайней мере я это понимаю для чего и как делать.

 

Первый пункт ОК.

 

По второму -- вы не правильно поняли описание phantom move. Кантующие движения ступни / ноги -- tipping -- используются не только для инициации поворота но и в течении всей дуги впоть до transition.  Самое большое усилие именно в конце дуги.  Термина "small toe tipping" не существует -- тяжело понять что бы это могло означть . Вероятно имелось в виду что Харальд часто упоминает "tipping to LTE".  Аббревиатура LTE означает Little Toe Edge (little toe == мизинец) -- кант со стороны мизинца. Eще раз -- tipping это усилие по закантоке ступни (которое по кинетической цепочке -- kinetic chain -- передается к колену  и далее к бедру) а phantom move это применение tipping в течении всего поворота.

 

По поводу третьего пункта -- совершенно неправильно.  Foot pull back это изолированное движение назад ноги ниже колена.  Обеспечивает легкую и быструю перецентровку:

 

 

 

Сообщение отредактировал GregM: 18 February 2016 - 08:05

[Alevs]

 

Первый пункт ОК.

 

Согласен! но это вовсе не изобретение ХХ

 

 

По второму -- вы не правильно поняли описание phantom move. Кантующие движения ступни / ноги -- tipping -- используются не только для инициации поворота но и в течении всей дуги впоть до transition.  Самое большое усилие именно в конце дуги.  Термина "small toe tipping" не существует -- тяжело понять что бы это могло означть . Вероятно имелось в виду что Харальд часто упоминает "tipping to LTE".  Аббревиатура LTE означает Little Toe Edge (little toe == мизинец) -- кант со стороны мизинца. Eще раз -- tipping это усилие по закантоке ступни (которое по кинетической цепочке -- kinetic chain -- передается к колену  и далее к бедру) а phantom move это применение tipping в течении всего поворота.

 

Это  по русски проще объясняется, и важно в основном ученикам - кинестетикам, воспринимающим движения через ощущения. Мы просто говорим - почувствуйте давление на подошву ботинка мизинцем стопы внутренней в повороте ноги. Это и позволит включить-начать ту самую кинетическую цепочку, которая поможет лучше закантовать внутреннюю лыжу, убрать иксование.

 

 

По поводу третьего пункта -- совершенно неправильно.  Foot pull back это изолированное движение назад ноги ниже колена.  Обеспечивает легкую и быструю перецентровку:

 

 

Здесь, насколько я понял, вы с SLS говорите о разном. SLS о том, что нужно подтягивать к себе бедро... для меня, например, более понятно, что не нужно при повороте плеч в долину также разворачивать таз. именно разворот таза приводит к большой продольной разножке.

 

ой, пардон, не с SLS, а с Volk1, хотя в принципе с обоими 

Сообщение отредактировал Alevs: 18 February 2016 - 10:01

[Mzy]

 

 

Здесь, насколько я понял, вы с SLS говорите о разном. SLS о том, что нужно подтягивать к себе бедро... для меня, например, более понятно, что не нужно при повороте плеч в долину также разворачивать таз. именно разворот таза приводит к большой продольной разножке.

 

Таз "от поворота" приводит к большой разножке. Таз в долину на выходе - ок.

Сообщение отредактировал Mzy: 18 February 2016 - 10:02

[Alevs]

Таз "от поворота" приводит к большой разножке. Таз в долину на выходе - ок.

 

Да, конечно я имел в виду в фазе ведения, особенно длинной дуги

[LIISACAT]

Вот это, мне кажется, сложно без упражнений подключить. Я как-то попробовала - внутренняя вместе с закантовкой и грузиться автоматом стала, что совсем не нужно...

Поэтому Харб и предлагает делать упражнение на закантовку мизинцем с поднятой в воздух пяткой,которая как бы выворачивается в сторону другого ботинка.Посмотрите помедленнее видео фантом мувмента.

Сообщение отредактировал LIISACAT: 18 February 2016 - 10:51

[Volk1]

По второму -- вы не правильно поняли описание phantom move. Кантующие движения ступни / ноги -- tipping -- используются не только для инициации поворота но и в течении всей дуги впоть до transition.  Самое большое усилие именно в конце дуги.  Термина "small toe tipping" не существует -- тяжело понять что бы это могло означть . Вероятно имелось в виду что Харальд часто упоминает "tipping to LTE".  Аббревиатура LTE означает Little Toe Edge (little toe == мизинец) -- кант со стороны мизинца. Eще раз -- tipping это усилие по закантоке ступни (которое по кинетической цепочке -- kinetic chain -- передается к колену  и далее к бедру) а phantom move это применение tipping в течении всего поворота.

 

По поводу третьего пункта -- совершенно неправильно.  Foot pull back это изолированное движение назад ноги ниже колена.  Обеспечивает легкую и быструю перецентровку:

 

 

Вы все правильно написали, но мы говорим об одном и том же.  Просто я по памяти написал на little toe  , а small toe.  Закантовка ступни - так и есть.

Назад тоже по сути не бедро, а ногу ниже колена, но цель та же.

 

Вашу формулировку считать правильной.

Сообщение отредактировал Volk1: 18 February 2016 - 11:16

[merry_candy]

Поэтому Харб и предлагает делать упражнение на закантовку мизинцем с поднятой в воздух пяткой,которая как бы выворачивается в сторону другого ботинка.Посмотрите помедленнее видео фантом мувмента.

Да, да... И поделать надо медленно, вдумчиво, на пологом... как на видео ) 

[Volk1]

Даже в моем видео в некоторые моменты хорошо видно О-образное положение ног, т.е. пресловутая "езда на поросенке".

 

[Лохматый]

Мне тоже это упражнение странным показалось. Я бы, наверное, постеснялась его делать прилюдно

А вы спросите Мистера ИксИкс, он кроме лыж еще на лисапеде МТБ круто катаецца - какие там смешные упражнения для вкатывания есть. Вот там точно - если окружающие поутру увидят, то точно неотложку вызовут

[LIISACAT]

Да, да... И поделать надо медленно, вдумчиво, на пологом... как на видео ) 

Не поняла,а что это - проблема?)))

Любое новое упражнение разучивается в медленном темпе, либо по частям.А тем более,когда делается спец.видео для демонстрации.

Я могу проехать фантом и медленно на пологом,и быстро на 25-градусном склоне.)

У нас очень часто юниоры-слаломисты им раскатываются с самого верха,а потом уже ныряют в "палочки".

Сообщение отредактировал LIISACAT: 18 February 2016 - 13:22

[merry_candy]

Не поняла,а что это - проблема?)))

Любое новое упражнение разучивается в медленном темпе, либо по частям.А тем более,когда делается спец.видео для демонстрации.

Я могу проехать фантом и медленно на пологом,и быстро на 25-градусном склоне.)

У нас очень часто юниоры-слаломисты им раскатываются с самого верха,а потом уже ныряют в "палочки".

Я не иронизирую, наоборот, имела в виду - да, понимаю... ) Проблема только в том, чтобы выделить время и склон найти )

[LIISACAT]

merry_candy

 

У меня на "домашнем" ресорте очень быстро излечиваешься от ненужных комплексов:вдоль основного склона подъёмник,и все с большим интересом разглядывают,как ты там  вверх тормашками на могуле кувыркаешься.))))Зато потом "деды" очень доброжелательно поддерживают комплиментами или дают полезные советы.

[merry_candy]

Да я тоже в трассе кувыркаюсь ) А стремное упражнение - не фантом мув, а из приложения к essentials, где надо ехать на согнутой внутренней далеко отставив выпрямленную внешнюю... И наши "деды" - не ваши "деды" ))

[Приморец]

Да я тоже в трассе кувыркаюсь ) А стремное упражнение - не фантом мув, а из приложения к essentials, где надо ехать на согнутой внутренней далеко отставив выпрямленную внешнюю... И наши "деды" - не ваши "деды" ))

вот так штоле ?

[merry_candy]

Не, вот так

[lele]

Так это называется поворот Кламмера. Кламмер - это фамилия австрийского горнолыжника, которую я забыл. Этот поворот мы на тренировке делали для прикола больше. Меж собой циркулем называли. Главная задача - не порвать штаны. А так он входит в серию технических поворотов типа дельфина, шведского, чарльстона и т.д.

Сообщение отредактировал lele: 18 February 2016 - 15:27