Сообщений в теме: 632

[forell]

Кататься надо на крутяках, лишнее со временем отвалится, ноги будут принимать правильное положение. А может скорости не хватает, заваливаешься и для подстраховки внутреннюю оттопыриваешь.

[Stephanich]

Архимед делал чертежи и не пояснял их, а просто писал "Смотри" Не знаю, что Вы хотите этим рисунком проиллюстрировать. Видать не такой догадливый , как древние греки
Если хотите опровергнуть, что на движущееся по криволинейной траектрии всегда действует ЦС, то зря.Без всяких сил тело движется по прямой, а сила, которая искривляет его траекторию, называют ЦС
Еще раз скажу, что на тело центробежная сила не действует(по определению)

[Mr.XX]

А на аттракционе "Ромашка" ЦС сила есть? http://video.mail.ru...08/296/442.html

Миша! Есть. На задницу действует....от сиденья
Тут Степаныч прав! На лыжника действуют только внешние силы. В данном случае центростремительная. Ценробежная - сила инерции. На тело непосредственно не действует.

[Maykl]

Ценробежная - сила инерции. На тело непосредственно не действует.

Почему тогда тело непосредственно кувыркается при срыве лыж ?

Сообщение отредактировал Maykl: 25 November 2010 - 20:38

[Mr.XX]

Нет. Вот пример.
Закантованная внутренняя лыжа, при срыве становится опасной.
https://forum.ski.ru...t...st&p=540652

Ну тут вопрос степени закантовки...
При срыве на полностью раскантованную внутреннюю просто вынесет с трассы...но скорее всего не упадешь

[Stephanich]

Если внутренняя нога не загружена, то она может быть в любой позиции!

Не совсем в любой:равнодействующая должна проходить через внешнюю, а от положения внутренней ноги будет зависеть, как пройдет равнодействующая сила. Рисунок у Майкла, по-моему,- иллюстрации к рекомендации Преображенского, который и не собирался внутреннюю ногу ставить на склон. Ему важно было внутренним коленом не мешать кантоваться внешней ноге.

[Mr.XX]

Почему тогда тело непосредственно кувыркается при срыве лыж ?

Инерция , мой друг!
Кстати при падении по ж... бьет сила реакции. Не будь ее - будет равномерный полет...невесомость.

[Maykl]

но скорее всего не упадешь

Мы выбираем - не упадешь!

[Maykl]

Инерция , мой друг!

Ценробежная - сила инерции?

Сообщение отредактировал Maykl: 25 November 2010 - 20:45

[ratkak]

читай внимательно все пункты

Где написано, что голени должны быть параллельны ВСЕГДА?????

Ну, Там вроде на русском написано, если читать внимательно. Я английскую версию не приводил.

[Mr.XX]

Ценробежная - сила инерции?

Угу!
http://ru.wikipedia..../wiki/Це%...?ла
Впрочем все как всегда! Топик стартер забыт, а мы уже далеко от темы

Сообщение отредактировал Mr.XX: 25 November 2010 - 20:53

[ratkak]

Не совсем в любой:равнодействующая должна проходить через внешнюю, а от положения внутренней ноги будет зависеть, как пройдет равнодействующая сила.

Разгруженная внутренняя может находиться в любом положении. Хоть задом наперёд, если получится. Загрузка наружной зависит только от того, как её загрузишь. И всё.
"Нет никакой ложки." (с)

[Mikle]

В Самаре тоже есть инструкторы достаточной категории, уверен что смогли бы вам помочь. Но мы тут тоже можем... советами

В Самаре - отличные инструкторы, но поскольку прогресса на льду у меня пока нет - я решил обратиться и сюда за мудрыми мыслями

А дома неплохо было бы пока пистолетики поделать...

Хорошая мысль. Я пока всего мах. 12-13 раз на одной ноге делаю, т.ч. есть над чем работать..

В Банном - бетон. Льда не бывает.

Еще как бывает! И вот по этому самому льду я пробовал и так и сяк, но результат один - как только ставлю лыжу на кант и загружаю ее - сразу боковой снос!

Типичная картина, например, такая: Майрхофен. Трасса ближняя к городу (не помню как называется, длинная такая), ближе к выкату достаточно крутой участок, весь покрытый
льдом. Не наблюдал там ни одного человека, кто нормально бы спускался по этому участку трассы. Сам тоже кое-как ковырялся.. Знаю, что спортсмены могут нормально ехать по льду, но как - вот в чем вопрос?

P.S: маленькое замечание по поводу механики процесса: видел, что тут обсуждали силы.. Имейте в виду, что если употребляется такой термин, как "центробежная сила" - значит движение рассматривается в неинерциальной системе отсчета. Т.к. движение лыжника сложное и его нельзя описать просто как вращение с постоянной угловой скоростью в одной плоскости - то распределение сил, возникающих при переходе в связанную с лыжником систему отсчета будет более сложным, чем приводят обычно на рисунках. Короче говоря, этот вопрос не прост, требует детального анализа и построения соотв. физ-мат модели, т.ч. лучше забить на теорию, хотелось бы послушать практиков-спортсменов
А то получится как в том анекдоте - когда у сороконожки спросили, как она управляется со всеми своими ножками - она разучилась ходить

Сообщение отредактировал Mikle: 25 November 2010 - 20:53

[Maykl]

Угу!

Тады, вот

[Mr.XX]

Разгруженная внутренняя может находиться в любом положении. Хоть задом наперёд, если получится.

+1

[Maykl]

Еще как бывает! И вот по этому самому льду я пробовал и так и сяк, но результат один - как только ставлю лыжу на кант и загружаю ее - сразу боковой снос!

Все, кого сносит в Банном, думают что там лёд. Там - бетон! Очень плотный снег.

Сообщение отредактировал Maykl: 25 November 2010 - 20:56

[Stephanich]

Ценробежная - сила инерции?

Центробежная сила -это сила, с которой тело, движущееся по кривой, действует на препятсвие в направлении, перпендикулярном к касательной к траектории движения.. Т.е. не всякая сила инерции, есть центробежная сила .

[Mr.XX]

. Т.е. не всякая сила инерции, есть центробежная сила .

но всякая центробежная сила . есть сила инерции

[Maykl]

Т.е. не всякая сила инерции, есть центробежная сила .

Stephanich. Я понял Пусть себе "не всякая сила инерции есть центробежная сила" Это уже, неважно...
Важно что срывает, и пуляет не по детски... А с этим, надо как то жить...

но всякая центробежная сила . есть сила инерции

Издеваетесь

Сообщение отредактировал Maykl: 25 November 2010 - 21:07

[Stephanich]

Разгруженная внутренняя может находиться в любом положении. Хоть задом наперёд, если получится. Загрузка наружной зависит только от того, как её загрузишь. И всё.
"Нет никакой ложки." (с)

Можно загрузить внешнюю ногу по-разному, если внутрення на весу? Интересно. Расскажите. Получается, что человек едущий по дуге в каком угловом положении так, что равнодействующая,естественно, проходит через внешнюю ногу и ЦМ, вдруг изменит положение внутренней ноги, то ничего не произойдет? Изменится положение ЦМ, образуется момент вращения и если все было быстро, не успешь корпусом среагировать

Сообщение отредактировал Stephanich: 25 November 2010 - 21:33