Сообщений в теме: 323

[dudkind]

Тань, да не там лыжа указанна, она уже внутренняя на рисунке, она раньше получает импульс

[ZTL]

Тань, да не там лыжа указанна, она уже внутренняя на рисунке, она раньше получает импульс

Я понимаю. но реально сейчас об этом не стоит, а то уйдем в дебри

[Mr.XX]

Саш. Ну вот направление отдачи лыж. И как его можно увязать с направлением ускорения?

"Направление отдачи" , как ты говоришь или вектор ускорения от силы реакции склона (как я говорю ) раскладывается на вертикальную и горизонтальную составляющие. Вертикальная как раз компенсируется амортизирующим сгибанием ног. (называем как угодно, хоть авальманом ) а вот горизонтальная бесспорно работает на увеличение скорости.

Прикрепленные изображения

• 

[dudkind]

по моим ощущениям лыжа получает импульс в сторону движения ног при сопряжении дуг (иными словами при сопряжении лыжи проходят под корпусом именно с импульсом направленным примерно туда же куда направлены лыжи)

в дебри с тобой не пойду)))))

[ZTL]

Плечи вперед подать и будет близко к центральной. при сгибании ног, конечно, лыжи вперед уедут, вес визуально уйдет назад за ботинок, но в такой "сложенной" позе мы на склон как раз не давим - облизываем вирт. бугор.

не понимаю, а где (куда) тогда запихнуть такой прием как перецентровка?

Нет, я не предлагаю выпускать вперед, чтобы задавить задник, я предлагаю просто задавить задник, разгибая бедро и опираясь естественно на голенище бота. В результате - клевок вперед, или плавное смещение - зависит от интенсивности сего действа. Типа упражнения Грега "приседания в прямом спуске...", только в повороте.

Не знаю, что там с упражнением... но опять же зачем задавливать задник при выпрямлении? То есть зачем сместиться и выпрямить ногу понимаю, для закантовки лыжи с носка и раннего начала вырезания дуги. А какой смысл в задавливании задника? и с чего ты взял, что у тебя при этом смещение какое-то будет? смещение ж оно вроде никак с ногами не связано?

ЗЫ Кстати, на первый взгляд "клевок вперед" - по направлению движения получается при этом. Небольшое, но ускорение в нужном направлении Но это опять самообман - его полностью "съест" последующая загрузка носка . Качнувшись с пяток на носки на месте вперед вперед не поедешь...

поясни, как и чем происходит "клевок вперед" (я могу совсем другой смысл в это вкладывать)

[Mr.XX]

по моим ощущениям лыжа получает импульс в сторону движения ног при сопряжении дуг (иными словами при сопряжении лыжи проходят под корпусом именно с импульсом направленным примерно туда же куда направлены лыжи)

Очень хороший комментарий к моему рисунку

[ZTL]

"Направление отдачи" , как ты говоришь или вектор ускорения от силы реакции склона (как я говорю ) раскладывается на вертикальную и горизонтальную составляющие. Вертикальная как раз компенсируется амортизирующим сгибанием ног. (называем как угодно, хоть авальманом ) а вот горизонтальная бесспорно работает на увеличение скорости.

Ну эт не я говорю, во-первых. ну раскладывается. и что? мы как раз в этот момент разгружаем лыжи. то есть вся реакция опоры амортизируется ногами - сгибаем ноги. ну а каким движением нужно горизонтальную составляющею подловить, дабы ускориться?

[Mr.XX]

Ну эт не я говорю, во-первых. ну раскладывается. и что? мы как раз в этот момент разгружаем лыжи. то есть вся реакция опоры амортизируется ногами - сгибаем ноги. ну а каким движением нужно горизонтальную составляющею подловить, дабы ускориться?

Не вся Тань, а только вертикальная составляющая

[Revkuts]

Очень хороший комментарий к моему рисунку

Тогда это помошь при перекладке ног, но... не ускорение вперед.
примерно то же самое, что шагнуть вбок и подтягивать ногу с которой шагнул. Прогнутая лыжа спружинив поможет сделать это движение - подобрать ногу, но это же движение вбок... Опять не вижу ускорения, тем более чумового

[ZTL]

по моим ощущениям лыжа получает импульс в сторону движения ног при сопряжении дуг (иными словами при сопряжении лыжи проходят под корпусом именно с импульсом направленным примерно туда же куда направлены лыжи)

в дебри с тобой не пойду)))))

Импульс мы используем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на то, чтобы пронести ноги под корпусом?

[ZTL]

Не вся Тань, а только вертикальная составляющая

Не цепляйся к словам. вопрос был другой. вот такой:

каким движением нужно горизонтальную составляющею подловить, дабы ускориться?

[Mr.XX]

Тогда это помошь при перекладке ног, но... не ускорение вперед.
примерно то же самое, что шагнуть вбок и подтягивать ногу с которой шагнул. Прогнутая лыжа спружинив поможет сделать это движение - подобрать ногу, но это же движение вбок... Опять не вижу ускорения, тем более чумового

Саш! ну там стрелочка остается! Вперед
Ну не чумовая, но заметная а что, сам не чувствовал???

[Revkuts]

"Направление отдачи" , как ты говоришь или вектор ускорения от силы реакции склона (как я говорю ) раскладывается на вертикальную и горизонтальную составляющие. Вертикальная как раз компенсируется амортизирующим сгибанием ног. (называем как угодно, хоть авальманом ) а вот горизонтальная бесспорно работает на увеличение скорости.

Читал снизу вверх. Картинка с векторами неправильная.

длинная стрелка перпендикулярно лыже - это и есть горизонтальная составляющая. Вертикальная - точка, смотрит нам прямо в глаз из начала этого вектора.
2 стрелки вперед и назад - стороны прямоугольника, отрисованы поэтому неверно. Это горизонтальная составляющая, разложенная зачем-то еще на 2 вектора.
Можно на веник из коротких разложить но зачем?

[Mr.XX]

Не цепляйся к словам. вопрос был другой. вот такой:

каким движением нужно горизонтальную составляющею подловить, дабы ускориться?

Это не "цепляние" - это принципиальная разница

А "ловить" ничего не нужно. ускорение остается помимо нашего желания

[dudkind]

Тогда это помошь при перекладке ног....

вот это точна, а ускорение уже дальше перецентровка дает как мне кажется.



ну и с другой стороны "перекладка ног" имеет небольшое движение вниз по склону (прямолинейно) соответственно и импульс дает положительный прирост скорости, но он незначителен...

Сообщение отредактировал dudkind: 22 April 2010 - 16:26

[ZTL]

Это не "цепляние" - это принципиальная разница

А "ловить" ничего не нужно. ускорение остается помимо нашего желания

Саш. что значит остается. в чем? где? допустим перекладываем лыжи вообще в воздухе. вертикальная составляющая аккуратв сгибание ног и ушла. в чем остается горизонтальная? в каком движении? в движении чем? ощущается какими частями тела?

зы Я уж не говорю о том, что вообще-то в конце поворота мы не ускоряемся, а замедляемся. а при такой отдаче лыж, так вообще тормозим.

Сообщение отредактировал ZTL: 22 April 2010 - 16:29

[Mr.XX]

Читал снизу вверх. Картинка с векторами неправильная.

Саш! Теперь прочти сверху вниз
Любой вектор имею право разложить по любым направлениям

[dudkind]

а вообще мне кажется Таня с Mr.XX говорят об одном а мы с Revkuts об другом)))

[dudkind]

во я даже к своим словам картинку подредактировал)

Прикрепленные изображения

• 

[Mr.XX]

Саш. что значит остается. в чем? где? допустим перекладываем лыжи вообще в воздухе. вертикальная составляющая аккуратв сгибание ног и ушла. в чем остается горизонтальная? в каком движении? в движении чем? ощущается какими частями тела?

Горизонтальная составляющая ускорения от силы реакции склона, если ее дополнительно никакими усилиями не компенсировать (а можно и увеличить!) Дает увеличение скррости движения
Ощущается ж... Сорри!