Сообщений в теме: 265

[Kaverznev]

Не в той плоскости у тебя чёрный шнурок.
Там есть отрицательный угол спуска..
Поэтому и средний угол у тебя меньше....
Это с тобой спорить не надо.
Только у тебя правильное мнение.. ..

Шнурок просто плохо гнется, можешь повторить тот же эксперимент с верёвочкой или проволокой - получишь тот же самый результат - отклонение от прямой всегда даст больший уклон.

[Kaverznev]

Вместо тысячи слов.
Оказывается вы не знаете, что такое "средней" в математике, или это еще арифметика
А школа точно с аттестатом или может справку дали о прослушивании программы?

А вы знаете, что такое "средний"? Расскажите тогда, на какой из трасс на картинке - черной или белой, средний уклон будет выше? Мне, как человеку со справкой о прослушивании школьной программы ( по вашему мнению) представляется, что точные расчеты тут необязательны.

[Gosha]

Шнурок просто плохо гнется, можешь повторить тот же эксперимент с верёвочкой или проволокой - получишь тот же самый результат - отклонение от прямой всегда даст больший уклон.

Отклонение от прямой даст большее растояние.
Соответственно гипотенуза больше угол меньше

[_42]

А вы знаете, что такое "средний"? Расскажите тогда, на какой из трасс на картинке - черной или белой, средний уклон будет выше? Мне, как человеку со справкой о прослушивании школьной программы ( по вашему мнению) представляется, что точные расчеты тут необязательны.

Ох..
Я ж на картинке нарисовал средний угол для черного провода и на ней же написал что средние углы равны.
Прямо сверху, прямо фиолетовым.
Для белого средний совпадает с вашим

Сообщение отредактировал _42: 22 December 2025 - 09:07

[Kaverznev]

Отклонение от прямой даст большее растояние.
Соответственно гипотенуза больше угол меньше

Расстояние, т.е. длина трассы - одинаково.
А со вторым соглашусь.

[Kaverznev]

Ох..
Я ж на картинке нарисовал средний угол для черного провода и на ней же написал что средние углы равны.
Прямо сверху, прямо фиолетовым.
Для белого средний совпадает с вашим

Так с чем средниетуглы равны, если для белого он совпадает с моим?
А если усложнить задачу и перейти в изометрии, где кривая трасса будет иметь отклонения только по оси Z, cоответственно - более короткую проекцию на Х? Тоже средние уклоны равны будут?

[Gosha]

Шнурок просто плохо гнется, можешь повторить тот же эксперимент с верёвочкой или проволокой - получишь тот же самый результат - отклонение от прямой всегда даст больший уклон.

Отклонение от прямой даёт большее растояние

[Kaverznev]

Отклонение от прямой даёт большее растояние

Или больший уклон при одинаковом расстоянии. Или меньший перепад при тех же уклоне и расстоянии. Т е. Какая-то величина при изменении условий обязательно изменится.
Но при проведении эксперимента длина шнурка у тебя одинаковая вне зависимости от того, каким образом ты его проложишь. С чего бы ему внезапно удлиниться?

Сообщение отредактировал Kaverznev: 22 December 2025 - 09:49

[Gosha]

Или больший уклон при одинаковом расстоянии. Или меньший перепад при тех же уклоне и расстоянии. Т е. Какая-то величина при изменении условий обязательно изменится.
Но при проведении эксперимента длина шнурка у тебя одинаковая вне зависимости от того, каким образом ты его проложишь. С чего бы ему внезапно удлиниться?

Теоретик иди в технику..
Там тебе самое место....

[_42]

Так с чем средниетуглы равны, если для белого он совпадает с моим?
А если усложнить задачу и перейти в изометрии, где кривая трасса будет иметь отклонения только по оси Z, cоответственно - более короткую проекцию на Х? Тоже средние уклоны равны будут?

Между собой они равны.

Вы подарили столько веселья. что мне даже не лень порисовать

У меня нет под рукой нормального софта, чтобы нариовать точно до грамма, но более менее реальность такова.

Для синей и красной трассы средний угол одинаков (фиолетовые линии), при этом он меньше среднего угла белой трассы.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал _42: 22 December 2025 - 09:58

[Kaverznev]

Теоретик иди в технику..
Там тебе самое место....

А есть что рассказать по поводу удлинения шнурка?

[Kaverznev]

Между собой они равны.
Вы подарили столько веселья. что мне даже не лень порисовать
У меня нет под рукой нормального софта, чтобы нариовать точно до грамма, но более менее реальность такова.
Для синей и красной трассы средний угол одинаков (фиолетовые линии), при этом он меньше среднего угла белой трассы.

Не смущает, что синяя и красная трассы имеют ощутимо большую длину, чем белая? У меня же оба шнура по метру, для удобства фотографирования сложенные пополам.

[ASDr]

Между собой они равны.
Вы подарили столько веселья. что мне даже не лень порисовать
У меня нет под рукой нормального софта, чтобы нариовать точно до грамма, но более менее реальность такова.
Для синей и красной трассы средний угол одинаков (фиолетовые линии), при этом он меньше среднего угла белой трассы.

Белая короче, плюс еще и рассматривается вариант с неодинаковой конечной точкой, т.е. с неодинаковым склоном.

[ASDr]

Не смущает, что синяя и красная трассы имеют ощутимо большую длину, чем белая? У меня же оба шнура по метру, для удобства фотографирования сложенные пополам.

У тебя шнуры имеют отрицательный угол, а если начинать крутить в 3д, то какой там угол вообще не ясно. Ну и на газмясе трассы таки сходятся в одну точку.

[mart]

О, какое брожение умов моя ошибка в самом начале обсуждения вызвала))) Каюсь! 

[Kaverznev]

Белая короче, плюс еще и рассматривается вариант с неодинаковой конечной точкой, т.е. с неодинаковым склоном.

Погоди, через несколько дней они таки докажут, что любая трасса одинаковой длины с одинаковым перепадом будет иметь одинаковый уклон вне зависимости от конфигурации трассы. Для этого нужно просто игнорировать слова " одинаковая длина", что происходит на предыдущих трёх страницах темы.

[_42]

Не смущает, что синяя и красная трассы имеют ощутимо большую длину, чем белая? У меня же оба шнура по метру, для удобства фотографирования сложенные пополам.

Да, именно поэтому у белой  средний угол больше.

А вот красные и синие линии одинаковые по длине у них  средний угол одинаков.

Вот вам еще одна линия,  которая с углом "фи", она  показывает как получить из верхней точки неломаную прямую со средним наклоном как у красной и синей трасс, добавив к белой недостающий отрезок трассы (розовый) до длины красной и синей

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал _42: 22 December 2025 - 10:14

[ASDr]

Тут еще вопрос что такое вообще средний угол )))

[mart]

Тут еще вопрос что такое вообще средний угол )))

Протяжённость трассы и перепад дают нам средний показатель уклона трассы. 

Табличка уклонов и других характеристик горнолыжных трасс по ГОСТу.

Прикрепленные файлы

•  Уклоны по ГОСТу.pdf   385.14К   14 скачиваний

[Mr.XX]

О, какое брожение умов моя ошибка в самом начале обсуждения вызвала))) Каюсь! 

Это не брожение.

Это бурление...