Сообщений в теме: 116

[demon75]

У нас по весне в близлежащих к городу курортах- снег черный в копоти и саже. Лыжа вся в говне - в прямом смысле.

Не спится
Потому спирт рулит)

[garikgarik]

Мифы vs реальность летней консервации парафином
Отличный критический взгляд! Давайте разберем по пунктам.
МИФЫ:
1. “Защита от УФ”
• Парафин полупрозрачный - УФ проникает на 70-80%
• УФ в первую очередь разрушает сам парафин, а не базу
• UHMWPE изначально УФ-стабилен (добавки стабилизаторов)
2. “Предотвращает пересыхание базы”
• Что может “пересохнуть” в полиэтилене?
• UHMWPE не содержит воды или летучих веществ
• Полимер стабилен десятилетиями
3. “Защита от окисления базы”
• UHMWPE окисляется в 10-50 раз медленнее парафина
• База под парафином окисляется так же, только не видно
РЕАЛЬНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА:
1. Защита от механических повреждений
• Царапины от пыли, случайных касаний
• Это работает
2. Предотвращение загрязнений
• Пыль, грязь, масла не прилипают к воску
• Логично и эффективно
РЕАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ:
1. Парафин деградирует быстрее базы:
• За лето образуются кислоты, альдегиды
• Эти продукты могут повреждать базу
• Липкие окислы сложно удалить
2. Экономика:
• Хороший парафин дорог
• Летняя смазка всё равно полностью удаляется осенью
АЛЬТЕРНАТИВНОЕ МЫШЛЕНИЕ:
Может лучше:
• Просто тщательно очистить базу
• Хранить в темном, сухом месте
• Чехол от пыли и механических повреждений
• Осенью - свежий парафин под сезон
Или использовать:
• Дешевый технический парафин только как защитный слой
• Знать, что он весь пойдет на выброс
ВЫВОД:
Вы правы - многие “преимущества” летней консервации переоценены. Основная польза - защита от пыли и царапин. А качественный парафин летом может принести больше вреда чем пользы!
Революционная мысль: А что если просто хорошо почистить и убрать в чехол

[garikgarik]

Факторы ускорения деградации парафина
1. ТЕМПЕРАТУРА (главный фактор)
Правило Аррениуса:
• Каждые +10°C → скорость в 2-3 раза выше
• При 0°C: медленная деградация (месяцы)
• При +20°C: заметная за недели
• При +40°C: быстрая деградация (дни)
• При +60°C+: очень быстрая (часы)
Практика:
• Хранение в гараже летом (+50°C) = катастрофа
• Прохладный подвал (+10°C) = в 8-16 раз медленнее
2. УЛЬТРАФИОЛЕТ (фотоинициатор)
Активные диапазоны:
• УФ-A (315-400 нм): слабое воздействие
• УФ-B (280-315 нм): основной разрушитель
• УФ-C (<280 нм): крайне агрессивный
Механизм:
• УФ разрывает C-H связи → свободные радикалы
• Запускает цепную реакцию автоокисления
• Эффект: ускорение в 5-50 раз
3. МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ КАТАЛИЗАТОРЫ
Наиболее активные:
• Железо (Fe²⁺/Fe³⁺): ускорение в 10-100 раз
• Медь (Cu⁺/Cu²⁺): очень активный катализатор
• Марганец, кобальт: сильные ускорители
Источники на лыжах:
• Стружка от кантов (железо)
• Пыль от тормозов (медь, железо)
• Загрязнения от подъемников
Процесс:
• Metal + ROOH → RO• + OH• (радикалы)
• Каталитический цикл - металл восстанавливается
4. КИСЛОРОД (концентрация)
Парциальное давление O₂:
• На уровне моря: стандартная скорость
• В горах (3000м): на 30% медленнее
• Чистый кислород: в 5 раз быстрее
Растворимость в парафине:
• При повышении температуры растворимость падает
• Но скорость диффузии резко растет
5. ВЛАЖНОСТЬ (неожиданный фактор)
Механизм:
• Вода участвует в гидролизе гидропероксидов
• ROOH + H₂O → спирты + кислоты
• Высокая влажность ускоряет финальные стадии
Оптимум для деградации: 40-60% влажности
6. МЕХАНИЧЕСКИЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ
Механохимия:
• Трение → локальный нагрев + разрыв связей
• Вибрации активируют молекулы
• Царапание → новые поверхности контакта с O₂
7. КИСЛОТНОСТЬ СРЕДЫ
pH влияет на скорость:
• Кислая среда (pH < 4): ускорение гидролиза
• Щелочная (pH > 9): другие механизмы деградации
• Нейтральная: наиболее стабильна
8. ПРИМЕСИ И ДОБАВКИ
Ускорители:
• Ненасыщенные соединения (алкены)
• Ароматические углеводороды
• Сера и ее соединения
Замедлители (антиоксиданты):
• Фенольные соединения
• Аминные антиоксиданты
• Фосфорорганические стабилизаторы
СИНЕРГЕТИЧЕСКИЕ ЭФФЕКТЫ:
УФ + температура: ускорение в 50-200 раз
Металлы + кислород + УФ: экстремальная деградация
Влажность + кислоты: быстрое образование новых кислот
ПРАКТИЧЕСКИЕ ВЫВОДЫ:
Самые опасные условия:
• Доска на солнце в жаркий день
• Металлическая стружка на воске
• Хранение в сыром, теплом гараже
Оптимальное хранение:
• Темно + прохладно + сухо + чисто
• Удалить всю металлическую пыль
• Избегать перепадов температур
Химическая логика: Парафин деградирует намного быстрее базы, поэтому долгосрочное хранение с воском может быть контрпродуктивным!​​​​​​​​​​​​​​​​

[garikgarik]

Посовещавшись с ИИ, если у вас прохладно и сухо и темно, то можно и не мазать. Не нужно мазать, если у вас тепло, светло. Если решили мазать, то надо тщательно чистить и сушить поверхность. Полезно мазать парафином канты, чтобы они не ржавели

[rst]

Канты парафином, ради этого все и делается)

Есть сомнения что два мм парафина могут деградировать за лето

[garikgarik]

Канты парафином, ради этого все и делается)

Есть сомнения что два мм парафина могут деградировать за лето

2мм это не слишком жирно? Получается чуть меньше литра парафина на 159 доску с талией 258?
4,102 см² × 0.2 см = 820 см³
Короче, храните доски сухими в темноте и прохладе

Сообщение отредактировал garikgarik: 02 August 2025 - 18:26

[АлексейSh]

2мм это не слишком жирно? Получается чуть меньше литра парафина на 159 доску с талией 258?
4,102 см² × 0.2 см = 820 см³
Короче, храните доски сухими в темноте и прохладе

0.5 +0.5 сердцем чувствую что литр ,но доказать не могу)
Каждый ,"@#₽&"*" как он хочет.
Лично я все протирю- сушу и сервис делаю в сентябре. Но зато полный. Раньше делал в мае но сейчас лень.

[demon75]

Посовещавшись с ИИ, если у вас прохладно и сухо и темно, то можно и не мазать. Не нужно мазать, если у вас тепло, светло. Если решили мазать, то надо тщательно чистить и сушить поверхность. Полезно мазать парафином канты, чтобы они не ржавели

 

Не так все

ну да ладно

а тщательно да надо протереть и вычистить

[rst]

2мм это не слишком жирно? Получается чуть меньше литра парафина на 159 доску с талией 258?
4,102 см² × 0.2 см = 820 см³
Короче, храните доски сухими в темноте и прохладе

может и не 2 мм))

[garikgarik]

Так не как, короче, продукты распада парафина хуже чем влияние просто среды на доску. То есть, парафин норм при условии, что доска в сухом, темном и прохладном месте. Но если у вас доска в таких условиях ей и без парафина норм.

[rst]

Холодно, сухо, темно .. наверное все будет хорошо

[demon75]

Ну как бы, сухое и прохладное) 

можно густо оооооочень густо и наоборот на солнце на жару поставить)))))

Правда понятно что не скользяком вверх, хотяяяяя на склейке расслоений...

Короче там магия)))))) 

блин

у меня три пары стоит насухую необслужены, еще и выточить надо, за что такое наказание то, заколебался я заборы эти тереть и шоркать

[garikgarik]

ИИ накидывает, что если вы густо намажете, но оставите доску под УФ и в жарком месте и еще не почистите хорошо перед намазыванием- то доске станет хуже, если вы ее в тех же условиях оставите не намазанную.
Я с ИИ согласен, почистить типа спиртом и сухую доску убрать в чехол и темное, нежаркое место, самое норм

[rst]

спирта недостаточно..
.. у Хэд канты ржавеют..

И это при влажности 10-20%



.. у досок не ржавеют

[garikgarik]

спирта недостаточно..
.. у Хэд канты ржавеют..

И это при влажности 10-20%



.. у досок не ржавеют

Хэд лыжи? По идее железо там одинаковое и ржаветь должны одинаково

[rst]

Хэд лыжи? По идее железо там одинаковое и ржаветь должны одинаково

Да лыжи.. прям язвами.. если убрать ржавчину с поверхности - маленькие дырочки остаются

[demon75]

ИИ накидывает, что если вы густо намажете, но оставите доску под УФ и в жарком месте и еще не почистите хорошо перед намазыванием- то доске станет хуже, если вы ее в тех же условиях оставите не намазанную.
Я с ИИ согласен, почистить типа спиртом и сухую доску убрать в чехол и темное, нежаркое место, самое норм

 

Пофиг на ИИ) это всего лишь словарь с кругами эйлера) парафиновые бани зачем то в спорте делают) И на старте снарягу выкладывают скользяком, а мы ваще в бане делали для напитки, густо с закрытием кантов. А насухую спиртом, это в холод минус 30, перед стартом буквально на 1 сьезд, да и то для обезжиривания и после подготовки холодной снаряги через срезание ворса на скользяке холодным парафином, шкрябать придётся сразу и кипец заиепещно. Там на сухом скользяке при низком минусе, создаётся электрическое поле и прочая хрень, лень в дебри лезть. 

А скользяк напитывают, фига он поедет сухой или пересушенный, или наоборот наплавленный в стекло. 

[demon75]

Хэд лыжи? По идее железо там одинаковое и ржаветь должны одинаково

Легированные добавки разные 

и нержавейка на кантах разная. Вот у меня стоят сейчас на балконе Штокли и Фишера, причём Фишера разминочные, мне на эти две пары пофиг, Фишера в луже было дело стояли))) в сарае каком то, нет ржавчины, налёт чуть, убирается при заточке. А были не помню какие то лыжи, реально махом ржавели канты, и это ещё я просушиваю и закрываю кант парафином, или шкуркой чуть прохожу

кстати при титанал))) ИИ говорит что не ржавеет а налёт на ободранных пластинах есть))))) что и показывает про легирующие элементы.

не будем короче загоняться, материаловедение я могу долго и упорно рассказывать

[garikgarik]

Да лыжи.. прям язвами.. если убрать ржавчину с поверхности - маленькие дырочки остаются

Прикол, может быть, какая-то реакция неучтенная происходит?

[garikgarik]

Да лыжи.. прям язвами.. если убрать ржавчину с поверхности - маленькие дырочки остаются

Гальваническая коррозия на лыжах:
Внешние признаки:
• Точечная коррозия в местах контакта разных металлов (сталь кантов + алюминий креплений)
• Темные пятна и борозды вдоль линии соприкосновения металлов
• Белый налет (продукты коррозии алюминия) возле креплений
• Неравномерное ржавление - больше в зонах электрического контакта
• “Червоточины” - глубокие локальные повреждения
Механизм: Алюминий становится анодом (разрушается), сталь - катодом (защищается). Влага действует как электролит.
Металлическая пыль + парафин:
Что происходит:
• Железная пыль от заточки остается на поверхности канта
• Парафин захватывает пыль при нанесении и “консервирует” её
• Микрогальванические пары между пылинками и основным металлом
• Локальные очаги коррозии под слоем парафина
Визуальные эффекты:
• Темные точки в парафине после нанесения
• Ржавые пятна при снятии старого парафина
• Неравномерное потемнение канта под воском
• Шероховатость поверхности после удаления парафина