X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Наши гаджеты, трекеры и приложения на склоне

Трекер Ski Tracks Skill

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 322

#81 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12355 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 06 May 2025 - 23:23

Александр. сказал(а) 06 Май 2025 - 16:03:

Понимаю, что поднятая мной тема - почти запретная и неприятная многим завсегдатаям. Но это был ответ на конкретное спорное (с моей точки зрения) утверждение. Считал, что мое пояснение с цифрами и скринами было вполне убедительным. Однако мой текст видимо читают через строчку. А про подсчет - сопоставление цифр и говорить нечего.
А ведь для точности рассуждений привел пример самой прямой трассу, равную длине подьема - подьемника Олимпии. Чтобы не было споров - сколько на самом деле проехал. - 1700 метров. На самой Олимпии эти цифры и написаны. Опять же время зафиксировано - снизу - при касании скипаса - посадке и сверху горы - Лба при высадке - тут нет никаких погрешностей ибо лыжник без движений. И разница этого времени составляет - 1 минута 15 сек. или 75 сек., или 75/3600 = 0,020833 час. Тут тоже не к чему придраться. Тогда делим расстояние на время и получаем скорость прохождения всей трассы с вершины Лба и до посадки на Олимпию.= 1,7 /0,020833 = 81,6 км/час. - Тут спору надеюсь нет ? А ведь в это время вошло и время подьезда и до касания скипаса - т.е. прохождения турникета, затем выхода с кресла - подьезда к началу первой черной трассы ЛОБ - там около полста метров на вершине Лба положняк. И потом в это же время вошло прохождение положняка - выката - трасса СТОЛ в 0,6 км.. И в итоге получается весомые 81,6 км/час. Значит следует, что скорость на крутяке Лба должна быть существенно больше, чтобы можно было уложиться в эти суммарные 75 сек.

Теперь про верхний участок трасса ЛОБ длиной в 1,1 км. Наверху точка начала трассы Лоб отстоит от сьезда с подьемника на полсотню метров и это положняк - то есть засечь координаты в этом месте не сложно. Далее идет засечка в конце трассы ЛОБ (это начало положняка) и сразу начинается трасса СТОЛ. То есть засечка конца трассы Лоб происходит на самом "тихоходном" участке данного проезда. Тут ошибка тоже минимальная. Время проезда трассы Лоб составило 35 сек. или 0,00972 часа. Делим - получаем среднюю скорость проезда Трассы Лоб - 1,1 / 0,00972= 113 км/ час.
И посмотрите скрин - верхнего участка - начало трассы на вершине Лба - и вы увидите, что в начале уклон минимальный - желто - красный оттенок линии. - скорость набирается не мгновенно.

IMG_20250506_190123(1).jpg

Если на участке в 1100 м. средняя скорость составила 113 км/час. , то может ли она на самом крутом участке этого Лба с уклоном в 22 - 24 град быть больше - ХОТЯ бы на СЕМЬ % ??? Уверен - может, гарантированно может и даже должна и обязана. Вот вам и 120 км/час. !
Вот об этом и был мой первый пост.

Прохватить вот так с ветерком по отглаженному - ровному, без камней и иных препятствий склону возможно далеко не в каждый день и час, и по сути это штучный Продукт курорта, для которого многое должно сойтись. И почему не воспользоваться этой редкой возможностью для получения снежного удовольствия...?. У меня это примерно 5% от всех спусков. Далее треть - фрирайд в снежные дни. А остальное время - его величество Карвинг. Причем карвинг я буквально Обожаю и рисую восьмерки с особым вдохновением (и по Лбу в том числе).

P.S. Не взыщите за много букв, бывает...

все не асилил. Но есть вопрос - как фиксировалось время наверху и внизу первого эпизода.
  • 0

#82 Морской морж

Морской морж

    Гонщик

  • Лыжебордеры
  • 4050 сообщений

Отправлено 06 May 2025 - 23:24

Flyfish сказал(а) 06 Май 2025 - 19:48:

Но Александр так медленно ездить не привык.

 

Я когда вижу лыжников типа Александра сразу пою погромче песнь "утюги и сковородки мои" ... ))


  • 1

#83 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 5648 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 07 May 2025 - 00:13

AntonA сказал(а) 06 Май 2025 - 20:23:

все не асилил. Но есть вопрос - как фиксировалось время наверху и внизу первого эпизода.

Да, у меня тоже возник этот вопрос. Ошибка где-то здесь. Потому,что , если на 1километровой трассе средняя скорость 113, то максималка должна быть 150-200. Так,как разгон до 113 ( теоретически) займет метров 300-400 минимум и торможение метров 200. В общем, как то трудно себе представить это на практике. Даже на 1,7км. 


Сообщение отредактировал Очень ленивый: 07 May 2025 - 00:15

  • 1

#84 Volk_1

Volk_1
  • Лыжебордеры
  • 5645 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 May 2025 - 00:28

Очень ленивый сказал(а) 06 Май 2025 - 21:13:

Да, у меня тоже возник этот вопрос. Ошибка где-то здесь. Потому,что , если на 1километровой трассе средняя скорость 113, то максималка должна быть 150-200. Так,как разгон до 113 ( теоретически) займет метров 300-400 минимум и торможение метров 200. В общем, как то трудно себе представить это на практике. Даже на 1,7км. 

Так это ж аналагавнетный гиперзвук.

 

ГЫ


  • 0

#85 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34574 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 07 May 2025 - 06:58

Александр. сказал(а) 06 Май 2025 - 16:03:

 Понимаю, что поднятая мной тема - почти запретная и неприятная многим завсегдатаям. Но это был ответ на конкретное спорное (с моей точки зрения) утверждение. Считал, что мое пояснение с цифрами и скринами было вполне убедительным. Однако  мой текст видимо читают через строчку. А про подсчет - сопоставление цифр и говорить нечего. 

А ведь для точности рассуждений привел пример  самой прямой трассу, равную длине подьема - подьемника Олимпии. Чтобы не было споров - сколько на самом деле проехал. -  1700 метров. На самой Олимпии эти цифры и написаны.  Опять же время зафиксировано - снизу - при касании скипаса - посадке  и сверху горы - Лба при высадке - тут нет никаких погрешностей ибо лыжник без движений. И разница этого времени составляет - 1 минута 15 сек. или 75 сек., или 75/3600 = 0,020833 час. Тут тоже не к чему придраться. Тогда делим расстояние на время и получаем скорость прохождения всей трассы с вершины Лба и до посадки на Олимпию.= 1,7 /0,020833 = 81,6 км/час. - Тут спору надеюсь нет ? А ведь в это время вошло и время  подьезда  и до касания скипаса - т.е. прохождения турникета, затем выхода с кресла - подьезда к началу первой черной трассы ЛОБ - там около полста метров на вершине Лба положняк. И потом в это же время вошло прохождение положняка - выката - трасса СТОЛ в 0,6 км.. И в итоге получается весомые 81,6 км/час. Значит следует, что скорость на крутяке Лба должна быть существенно больше, чтобы можно было уложиться в эти суммарные 75 сек.

 

    Теперь про верхний участок трасса ЛОБ длиной в 1,1 км.  Наверху точка начала трассы Лоб отстоит от сьезда с подьемника на полсотню метров и это положняк - то есть засечь координаты в этом месте не сложно. Далее идет засечка в конце трассы ЛОБ (это начало положняка)  и сразу начинается трасса СТОЛ. То есть засечка конца трассы Лоб происходит на самом "тихоходном" участке данного проезда. Тут ошибка тоже минимальная. Время проезда трассы Лоб составило 35 сек. или 0,00972 часа. Делим - получаем среднюю скорость проезда Трассы Лоб  - 1,1 / 0,00972= 113 км/ час.

И посмотрите  скрин - верхнего участка - начало трассы  на вершине Лба - и вы увидите, что в начале уклон минимальный - желто - красный оттенок линии. - скорость  набирается не мгновенно.

 

attachicon.gifIMG_20250506_190123(1).jpg

 

Если на участке в 1100 м. средняя скорость составила 113 км/час. , то может ли она на самом крутом участке этого Лба с уклоном в 22 - 24 град быть больше - ХОТЯ бы  на  СЕМЬ % ??? Уверен - может, гарантированно может и даже должна и обязана. Вот вам и 120 км/час. !

Вот об этом и был мой первый пост.

 

 Прохватить вот так с ветерком по отглаженному - ровному, без камней и иных препятствий склону возможно далеко не в каждый день и час, и по сути это штучный Продукт курорта, для которого многое должно сойтись. И почему не воспользоваться  этой редкой возможностью для получения снежного удовольствия...?. У меня это примерно 5% от всех спусков. Далее треть - фрирайд в снежные дни.  А остальное время  - его величество Карвинг. Причем карвинг я буквально Обожаю и рисую восьмерки с особым вдохновением (и по Лбу в том числе).

 

P.S. Не взыщите за много букв, бывает...

 

Ускорение в дуге считать не умеешь чтоль)?

Моментальное?

ну пинг считает тебя что ты тип с КМ, ну и все, если в пинг попал. 

Ещё раз, ставишь омегу на всю заявленную трассу, меряешь лазером или рулеткой длину полотна, стартуешь, далее вообще пофиг как ты едешь и на чем, и вычисляешь свою скорость, удивишься)


  • 0

#86 garikgarik

garikgarik
  • Лыжебордеры
  • 13874 сообщений

Отправлено 07 May 2025 - 07:19


https://realskiers.c...ceptively-fast/

“So maybe some GPS-based apps are predisposed to overestimate skier speed. So what? If someone shaped like an avocado and as easy to fold, wearing a ski outfit blousy enough to accommodate a shoplifted turkey, thinks he goes 70mph, what’s the harm?
The harm is where inflated expectations often lead when male human beings are involved. If my phone says I’m going 60, I’ll see if I can go 65. I’ll show the guy who always whips my butt at golf that I can beat him by 20mph on skis. I’ll beat my phone, I’ll beat you, I’ll beat the mountain itself.
Now we have a problem, and I don’t think I’m imagining it. People who think they’re fast think they can go faster. “It’s false bravado,” observes the insightful Jimbo. “Ego gets involved, people define themselves by their speed. The app makes people brave, but your ego will write checks your body can’t cash.”

Сообщение отредактировал garikgarik: 07 May 2025 - 07:20

  • 1

#87 может быть

может быть
  • Лыжебордеры
  • 1500 сообщений
  • Город:Ленинград

Отправлено 07 May 2025 - 08:38

garikgarik сказал(а) 07 Май 2025 - 04:19:

Для Александра гугл перевёл.

 

«Так что, возможно, некоторые приложения на основе GPS предрасположены переоценивать скорость лыжника. Ну и что? Если кто-то с фигурой авокадо и так же легко складывается, одетый в лыжный костюм, достаточно просторный, чтобы вместить украденную из магазина индейку, думает, что он едет со скоростью 70 миль в час, какой в ​​этом вред? Вред в том, к чему приводят завышенные ожидания, когда речь идет о мужчинах. Если мой телефон говорит, что я еду со скоростью 60, я посмотрю, смогу ли я ехать со скоростью 65. Я покажу парню, который всегда подстегивает меня в гольфе, что я могу обогнать его на 20 миль в час на лыжах. Я обгоню свой телефон, я обгоню тебя, я обгоню саму гору. Теперь у нас есть проблема, и я не думаю, что я ее воображаю. Люди, которые думают, что они быстрые, думают, что могут ехать быстрее. «Это ложная бравада», — замечает проницательный Джимбо. «Вмешивается эго, люди определяют себя по своей скорости. Приложение делает людей смелыми, но ваше эго будет выписывать чеки, которые ваше тело не сможет обналичить».


  • 2

#88 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 8754 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 07 May 2025 - 09:35

+100500


  • 0

#89 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34574 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 07 May 2025 - 09:36

Очень ленивый сказал(а) 06 Май 2025 - 21:13:

Да, у меня тоже возник этот вопрос. Ошибка где-то здесь. Потому,что , если на 1километровой трассе средняя скорость 113, то максималка должна быть 150-200. Так,как разгон до 113 ( теоретически) займет метров 300-400 минимум и торможение метров 200. В общем, как то трудно себе представить это на практике. Даже на 1,7км. 

 

Математически трудно сосчитать 

переменных слишком много. То есть полотно, лыжи, райдыр, вес, погода.

В теории через натурные эксперименты, наставив датчики на всей траектории и прогнав несколько примерно одинаковых гонщиков, причём надо все учитывать выше, можно и скомпилировать поправку и внести в программу. Но только нах)?


  • 0

#90 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28587 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 07 May 2025 - 09:36

Я сейчас пешком шел средняя скорость 99
Максимальная 121км/ч ;)
  • 0

#91 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34574 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 07 May 2025 - 09:38

Gosha сказал(а) 07 Май 2025 - 06:36:

Я сейчас пешком шел средняя скорость 99
Максимальная 121км/ч icon_wink.gif

Статью недавно интересную про Марафон и гонца читал, там историки до сих пор спорят чо кого и как, а бег марафонский есть)


  • 0

#92 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12355 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 May 2025 - 09:39

demon75 сказал(а) 07 Май 2025 - 06:36:

Математически трудно сосчитать
переменных слишком много. То есть полотно, лыжи, райдыр, вес, погода.
В теории через натурные эксперименты, наставив датчики на всей траектории и прогнав несколько примерно одинаковых гонщиков, причём надо все учитывать выше, можно и скомпилировать поправку и внести в программу. Но только нах)?

это все очень просто. И никаких датчиков нигде не надо.
  • 0

#93 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12355 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 May 2025 - 09:42

Gosha сказал(а) 07 Май 2025 - 06:36:

Я сейчас пешком шел средняя скорость 99
Максимальная 121км/ч ;)

трек есть? Какое расстояние пройдено?
  • 0

#94 zip zip

zip zip
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 2044 сообщений
  • Город:Москва САО

Отправлено 07 May 2025 - 09:51

AntonA сказал(а) 07 Май 2025 - 06:42:

трек есть? Какое расстояние пройдено?

 

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_2022-03-09-16-24-05-347_com.strava.jpg

  • 2

#95 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28587 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 07 May 2025 - 10:04

AntonA сказал(а) 07 Май 2025 - 06:42:

трек есть? Какое расстояние пройдено?

13.7 км шел 8мин 48 сек
Еще и набрал 120 м вертикпли с 473 м уровня моря

Сообщение отредактировал Gosha: 07 May 2025 - 10:09

  • 0

#96 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12355 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 May 2025 - 10:11

zip zip сказал(а) 07 Май 2025 - 06:51:

здесь средняя скорость не сходится. 100 км за 8 часов 12.5 кмч, а не 15...
  • 0

#97 zip zip

zip zip
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 2044 сообщений
  • Город:Москва САО

Отправлено 07 May 2025 - 10:18

AntonA сказал(а) 07 Май 2025 - 07:11:

здесь средняя скорость не сходится. 100 км за 8 часов 12.5 кмч, а не 15...

Это Страва, она вычитает из времени движения обеды и перекуры.
  • 0

#98 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12355 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 May 2025 - 10:27

Gosha сказал(а) 07 Май 2025 - 07:04:

13.7 км шел 8мин 48 сек
Еще и набрал 120 м вертикпли с 473 м уровня моря

шел то по треку прямо, или шарахался на 10 метров каждую секунду? :)
  • 0

#99 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12355 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 May 2025 - 10:30

zip zip сказал(а) 07 Май 2025 - 07:18:

Это Страва, она вычитает из времени движения обеды и перекуры.

а увеличить масштаб можно, чтоб деталях рассмотреть какую-нить линию... Типа с какой частотой точки ставит ... То есть частота дискретизации какая?
  • 0

#100 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28587 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 07 May 2025 - 10:30

AntonA сказал(а) 07 Май 2025 - 07:27:

шел то по треку прямо, или шарахался на 10 метров каждую секунду? :)

Сделал круг около Новокуйбвшеаска и потом прямо в Самару
Даже Волгу захватил

Сообщение отредактировал Gosha: 07 May 2025 - 10:31

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных