Сообщений в теме: 256

[Munchaga]

легко дает и 300%. Ваш трекер умеет передавать лог всего проезда в читаемой форме? Если да , то посмотрИте на результаты и удивитесь.  

с ваших слов он как может дать 300 %, так может и не дать вообще.

 

Еще раз, чтобы мы не возвращались к 1 пункту показаниям скорости.

GPS навигатору (на плоскости) доверять можно или нет?

 

То есть когда мы едем на машине (но представим, что на лыжах) и одномоментно сравниваем показания скорости автомобиля (спидометр) показания Яндекс навигатора, показания автомобильного регистратора со скоростью и показания gps ski trackera. все приборы дают практически одинаковую скорость измерений.

 

Мы можем принимать, что показания gps trackera при движении по плоскости (без резкого и значительного изменения перепадов высоты), с небольшой погрешностью 2-3% верны? 

 

Просто ответьте "да" или "нет"

[OldGuy]

с ваших слов он как может дать 300 %, так может и не дать вообще.

 

Еще раз, чтобы мы не возвращались к 1 пункту показаниям скорости.

GPS навигатору (на плоскости) доверять можно или нет?

 

То есть когда мы едем на машине (но представим, что на лыжах) и одномоментно сравниваем показания скорости автомобиля (спидометр) показания Яндекс навигатора, показания автомобильного регистратора со скоростью и показания gps ski trackera. все приборы дают практически одинаковую скорость измерений.

 

Мы можем принимать, что показания gps trackera при движении по плоскости (без резкого и значительного изменения перепадов высоты), с небольшой погрешностью 2-3% верны? 

 

Просто ответьте "да" или "нет"

верны, но имеют случайные ошибки, бОльшей частью фильтруемые софтом навигатора. Поэтому, за небольшими исключениями, не заметные при использовании. Лыжные приложения эти ошибки преподносят как "максималки"

[alrok]

 

но мы сейчас говорим про то, что показания любого gps навигатора на "плоскости" дает очень незначительную погрешность. это может проверить любой! и глупо это отрицать!

какие то сбои конечно бывают когда пропадает сигнал спутника и происходит искажение сигнала. но опять же это малый незначительно малый процент измерений!

 

Что касается замера максимальной скорости с помощью gps при перепаде высот и нормальном сигнале, он также дает незначительную погрешность! Но это никак не 20-30% или 50%!

О дитя интернета! 

Бездумная вера в идеальность техники. 

Если студент на нашем курсе измерений при защите лабораторной работы на вопрос преподавателя "а откуда такие результаты?" отвечал "так прибор показал", то он вылетал с защиты как пробка. И не имел шансов получить зачет, пока не объяснял явно про методику измерений, условия и их влияние на погрешность.

А пока бедолага разбирался в этих делах, у него был шанс понять, откуда взялась та фигня, которую ему показал прибор, и что нужно сделать, чтобы получить реальные значения измеряемого параметра. Правда, даже после такого воспитания оставались граждане, не желающие задумываться иначе, как под дулом пистолета.

 

К GPS трекерам это относится в полной мере.

Как поговаривал Козьма Прутков, "Когда на клетке со львом написано "собачка", не верь глазам своим. Сё лев, а не собачка" 

[OldGuy]

О дитя интернета! 

Бездумная вера в идеальность техники. 

Если студент на нашем курсе измерений при защите лабораторной работы на вопрос преподавателя "а откуда такие результаты?" отвечал "так прибор показал", то он вылетал с защиты как пробка. И не имел шансов получить зачет, пока не объяснял явно про методику измерений, условия и их влияние на погрешность.

А пока бедолага разбирался в этих делах, у него был шанс понять, откуда взялась та фигня, которую ему показал прибор, и что нужно сделать, чтобы получить реальные значения измеряемого параметра. Правда, даже после такого воспитания оставались граждане, не желающие задумываться иначе, как под дулом пистолета.

 

К GPS трекерам это относится в полной мере.

Как поговаривал Козьма Прутков, "Когда на клетке со львом написано "собачка", не верь глазам своим. Сё лев, а не собачка" 

Эсли не секрет, какой ВУЗ? У меня в МИФИ был очень краткий курс "обработки результатов экспериментов". И выпускники действительно слепо доверяли показаниям приборов, даже в серьезных институтах АН СССР. Мне пришлось позже изучать самостоятельно, для компьютерной обработки снимков с трековых камер. 

Сообщение отредактировал OldGuy: 04 March 2025 - 00:03

[alrok]

То есть когда мы едем на машине (но представим, что на лыжах) и одномоментно сравниваем показания скорости автомобиля (спидометр) показания Яндекс навигатора, показания автомобильного регистратора со скоростью и показания gps ski trackera. все приборы дают практически одинаковую скорость измерений.

Далеко не всегда мгновенные показания этих устройств (не все они являются измерительными приборами, кстати) совпадают с достаточной степенью точности.

Я приводил пример, когда при скорости по спидометру 90 яндекс-навигатор в телефоне прыгал от 70 до 110 примерно. Это не 2-3 процента, правда?

В этой истории я верю спидометру, он все-таки измерительный прибор, для него есть требования по погрешности (кстати, он не должен занижать реальную скорость). 

Поэтому исходное ваше предположение спорно. Что делает бессмысленными последующие рассуждения.

[alrok]

Эсли не секрет, какой ВУЗ? У меня в МИФИ был очень краткий курс "обработки результатов экспериментов". И выпускники действительно слепо доверяли показаниям приборов, даже в серьезных институтах АН СССР. Мне пришлось позже изучать самостоятельно, для компьютерной обработки снимков с трековых камер. 

Институт связи. Тогда назывался МЭИС. Курс измерений в технике связи. Редкий случай, лектор в звании профессора сам вел лабораторки. Железной рукой. 

[Munchaga]

верны, но имеют случайные ошибки, бОльшей частью фильтруемые софтом навигатора. Поэтому, за небольшими исключениями, не заметные при использовании. Лыжные приложения эти ошибки преподносят как "максималки"

Хорошо

 

Теперь возьмём не мой, а другой условный пример.

Есть крутая хорошая гора с с большим длинным уклоном 60%.

А если эти показания максимальной скорости на одном и том же спуске, записанные с помощью gps trackera повторяются опять же с небольшим разбегом в интервале 10км/час (каждый раз человек может проезжать участок по разному, могли помешать какие то факторы)

 

Мы можем говорить, что показания gps trackera с небольшой погрешностью верны, раз они были верны и на плоскости.

то есть они не врут в 1,5-2 раза по сравнению с тем, что было на плоскости.

[alrok]

Хорошо

 

Теперь возьмём не мой, а другой условный пример.

Есть крутая хорошая гора с с большим длинным уклоном 60%.

А если эти показания максимальной скорости на одном и том же спуске, записанные с помощью gps trackera повторяются опять же с небольшим разбегом в интервале 10км/час (каждый раз человек может проезжать участок по разному, могли помешать какие то факторы)

 

Мы можем говорить, что показания gps trackera с небольшой погрешностью верны, раз они были верны и на плоскости.

то есть они не врут в 1,5-2 раза по сравнению с тем, что было на плоскости.

К сожалению, достоверность измерений такими устройствами в одних условиях не гарантирует достоверности в других условиях.

А 60% крутизны - это очень дофига. На таких склонах проводят соревнования по спидскиингу со скоростями за 200...

[Munchaga]

К сожалению, достоверность измерений такими устройствами в одних условиях не гарантирует достоверности в других условиях.

А 60% крутизны - это очень дофига. На таких склонах проводят соревнования по спидскиингу со скоростями за 200...

ну нет тут таких исключительных факторов, которые могут значительно повлиять на скорость измерения.

опять же я не утверждаю что это 100% достоверный показатель максимальной скорости, но он никак не может быть меньше в 1,5 и или 2 раза!

 

 

Конкретно в моем случае речь идет про Saslong, с максимальным уклоном почти 57%!

Я эту трассу проезжал неоднократно.

Проезжал ее не на деревянных лыжах смена или karjala, а на Head i-race pro 170 (агрессивная цеховая RD конструкция на Race карвере с радиусом 14,4 метров. Заслуженно входит в Топ лучших среднерадиусных гоночных моделей. Очень универсальный и сверх стабильный рэйс карвер усилен двойным цеховым титаналом 0,8 мм с графеновым слоем, что вместе со 100% камбером дает супер контроль и мощнейшую динамику) не надо недооценивать эти лыжи!

их трудно долго держать на прямой (за счет относительно малого радиуса и длины самой лыжи), но это повторюсь, только увеличивает риск падения за счет меньшей стабильности на высокой скорости, но никак не уменьшает возможность этой лыжи развивать большую скорость, при соответствующем контроле!

 

И те кто говорят, что достичь такой скорости нельзя, просто бояться ехать быстрее, потому что на такой скорости становится уже по настоящему страшно, а не потому что лыжа не может ехать!

[Stock62]

Институт связи. Тогда назывался МЭИС. Курс измерений в технике связи. Редкий случай, лектор в звании профессора сам вел лабораторки. Железной рукой. 

 

О! Соседи! А я МЭИ! Прям рядышком все!))

[OldGuy]

ну нет тут таких исключительных факторов, которые могут значительно повлиять на скорость измерения.

опять же я не утверждаю что это 100% достоверный показатель максимальной скорости, но он никак не может быть меньше в 1,5 и или 2 раза!

 

 

Конкретно в моем случае речь идет про Saslong, с максимальным уклоном почти 57%!

Я эту трассу проезжал неоднократно.

Проезжал ее не на деревянных лыжах смена или karjala, а на Head i-race pro 170 (агрессивная цеховая RD конструкция на Race карвере с радиусом 14,4 метров. Заслуженно входит в Топ лучших среднерадиусных гоночных моделей. Очень универсальный и сверх стабильный рэйс карвер усилен двойным цеховым титаналом 0,8 мм с графеновым слоем, что вместе со 100% камбером дает супер контроль и мощнейшую динамику) не надо недооценивать эти лыжи!

их трудно долго держать на прямой (за счет относительно малого радиуса и длины самой лыжи), но это повторюсь, только увеличивает риск падения за счет меньшей стабильности на высокой скорости, но никак не уменьшает возможность этой лыжи развивать большую скорость, при соответствующем контроле!

 

И те кто говорят, что достичь такой скорости нельзя, просто бояться ехать быстрее, потому что на такой скорости становится уже по настоящему страшно, а не потому что лыжа не может ехать!

Вероятно Вам не доводилось ездить по крутым склонам на лыжах 200-210 см с радиусом 40-50 м. И поверьте, что графен не добавляет ни километра скорости. 

Впрочем, спор бессмысленный, слишком явно выражен эффект Даннинга-Крюгера. 

[alrok]

О! Соседи! А я МЭИ! Прям рядышком все!))

[alrok]

Вероятно Вам не доводилось ездить по крутым склонам на лыжах 200-210 см с радиусом 40-50 м. И поверьте, что графен не добавляет ни километра скорости.

Впрочем, спор бессмысленный, слишком явно выражен эффект Даннинга-Крюгера. 

А кривая боковина с радиусом 14 м эти километры точно съедает.

Похоже, парень очень дорожит этими воспоминаниями.

Бог с ним... Лишь бы не влетел ни в кого, сильно разгоняясь на таких лыжах, не предназначенных для скоростей выше нормальных любительских.

[Munchaga]

Вероятно Вам не доводилось ездить по крутым склонам на лыжах 200-210 см с радиусом 40-50 м. И поверьте, что графен не добавляет ни километра скорости. 

Впрочем, спор бессмысленный, слишком явно выражен эффект Даннинга-Крюгера. 

 

Может км скорости они и не добавляют. а вот уверенности на высокой скорости добавляют сполна

 

Я с вами не спорю. Возможно вы со мной.

 

 

Надменность одного человека не делает его умнее другого.

[Игорь163]

Да сколько можно уже из пустого в порожнее. Ну понятно же, что туристу при самом лучшем раскладе 80-90 не добится. И то это будет уже очень много.
Спортсмены мучаются годами, что бы скорость на трассе мерить, а тут чемпион туристический за сотку вваливает. Ну смешно же
Притом это не зависит от длины и крутизны склонов - короткие лыжи, штвюаны и куртка и неправильная стойка не дадут в принципе разогнаться быстрее.

Сообщение отредактировал Игорь163: 04 March 2025 - 06:46

[ToDD]

Норм. Свежие клоуны нужны чтоб ресурс жил.

[Munchaga]

Да сколько можно уже из пустого в порожнее. Ну понятно же, что туристу при самом лучшем раскладе 80-90 не добится. И то это будет уже очень много.
Спортсмены мучаются годами, что бы скорость на трассе мерить, а тут чемпион туристический за сотку вваливает. Ну смешно же
Притом это не зависит от длины и крутизны склонов - короткие лыжи, штвюаны и куртка и неправильная стойка не дадут в принципе разогнаться быстрее.

 

Скорость не зависит от крутизны и от длины склона... Просто "рука-лицо"!  

 

Странно, что Симоне Оригоне, не поехал устанавливать мировой рекорд скорости в Подмосковные Сорочаны.

Ведь залог успеха всего лишь надеть спусковик и при перепаде высот в 150 метров, сразу скорость будет за 200

 

......, опять одна "вода", спортсмены "то", спортсмены "се". "можно 80-90 добиться", на чем вы свои выводы основываете? чем их подкрепляете. Опять чьими то чужими словами, что кто то также говорил, а вот спортсмены..

 

 

Клоуны, те кто пишут что нельзя достигать скорости 120 км и час и более в гражданском катании.

 

Можно! только для этого нужны хорошие крепкие лыжи, хорошая физическая форма, опыт катания в таком скоростном режиме и самое главное условие - это сама гора, которая даст эту скорость развить!

 

А те кто свои "рекорды ставят" и "ходят трассу" на московских пупырях.. вам это не понять потому, что просто зассыте проезжать серьезные черные трассы в больших горах на прямых лыжах.

[ASDr]

Забавный.

[Munchaga]

Забавный.

 

Потешный.

 

По существу что-то есть?

[АлексейSh]

Потешный.

 

По существу что-то есть?

А зачем на скорость то гонять? Товарища Пимкина с улицы Садовой вы все равно не догоните. ( он у нас действительно рекорды ставил)