X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Красная Поляна лучше, чем курорты во Франции


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 253

#81 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 28 September 2024 - 08:22

Я считаю ski.ru уникальным, важным и нужным явлением, которое объединяет многие поколения горнолыжников в нашей стране. Потому что о сайте так или иначе слышали любители гор от 20 до 80

Мне нравится читать на сайте статьи о прошлом и переноситься во времена романтики песен Визбора и Завтрака с видом на Эльбрус. Нравится, что старшее поколение горнолыжников может рассказать что-то интересное младшему поколению и наоборот. Нравится, что сайт переплетает профессионалов и любителей - для каждого здесь может найтись место. Ну и наконец, мне нравится читать ваши комменты))

Всё это обусловило выбор для публикации диплома, написанного в Гренобле

P.S. тг-каналы другими способами рекламируются, увы и ах)

Не верю ©
  • 1

#82 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 28 September 2024 - 08:25

6. Моя Россия. Вроде ни о чем, а я такого в Альпах не встречал.


Если б встретил - сейчас бф туда можно было съездить ))))
А еще в сочи есть казино ))))

PS я так думаю все остальное в альпах так или иначе есть.
  • 0

#83 ~MAK

~MAK
  • Лыжебордеры
  • 1124 сообщений

Отправлено 28 September 2024 - 09:35

PS я так думаю все остальное в альпах так или иначе есть.

Шурик методично сравнил альпийскую деревню с Сочи, Адлером и Красной Поляной вместе взятыми. Рисечер блин )
  • 0

#84 ~MAK

~MAK
  • Лыжебордеры
  • 1124 сообщений

Отправлено 28 September 2024 - 09:42

Экономический мультипликатор на французских курортах показывает, что каждый 1 евро в цене скипасса генерит 6 евро, которые гость курорта оставляет на дополнительные услуги (проживание, питание, покупки итд)

66f74772dfb9c_20240928_025510.png

Интересная статистика, спасибо. Но, честно говоря, не могу в такой коэффициент поверить. При цене скипаса скажем 60 евро, еще 360 уходит на остальное? Это очень много, как мне кажется. Либо я/мы нищеброд, либо эту статистику портят богачи. )))
  • 1

#85 mart

mart
    • 8
    • 3
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3795 сообщений
  • Город:Тральфамадор

Отправлено 28 September 2024 - 09:58

Взгляд на КП из далёкого 2009 года Мари Паскаль представителя французского курорта Лезуш в Красной Поляне. https://old.ratanews..._15122009_3.stm

Сколько планов и надежд...


  • 1

#86 musson

musson
  • Лыжебордеры
  • 6548 сообщений
  • Город:Москва, Сочи

Отправлено 28 September 2024 - 10:08

Взгляд на КП из далёкого 2009 года Мари Паскаль представителя французского курорта Лезуш в Красной Поляне. https://old.ratanews..._15122009_3.stm
Сколько планов и надежд...


Наивная французская девушка была не в курсе наших местных реалий. "Обучать водителей лыжных автобусов" повеселило.
А где она собиралась частный сектор для застройки разместить, так и не пояснила.
Да и нужен ли он при существующей пропускной способности канаток и трасс.
  • 0

#87 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2024 - 11:00

Мне нравится читать на сайте статьи о прошлом и переноситься во времена романтики песен Визбора и Завтрака с видом на Эльбрус. Нравится, что старшее поколение горнолыжников может рассказать что-то интересное младшему поколению и наоборот. Нравится, что сайт переплетает профессионалов и любителей - для каждого здесь может найтись место. Ну и наконец, мне нравится читать ваши комменты))

Всё это обусловило выбор для публикации диплома, написанного в Гренобле

 

Дипломная работа как правило просто квалификационная, т.е. подтверждающая, что автор что-то знает и умеет. Мало кто использует наработки диплома в практической деятельности, но написать его надо и желательно грамотно и квалифицировано. Если ски.ру в этом поможет, замечательно. Вот уже дали информацию по тратам помимо скипаса. 

Но хотелось бы повернуть разговор в практическую область. Была здесь тема "Маленькая Франция" о небольших курортах. Что можете сказать об этом? Ходили слухи что многие из них в ковид закрылись. Как сейчас ситуация с небольшими курортами и куда из России можно съездить? Абсолютно практический вопрос, т.к. небольшие курорты дешевле.


  • 1

#88 Fairlady

Fairlady
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 7969 сообщений
  • Город:MOW - GVA

Отправлено 28 September 2024 - 11:17

Шурик методично сравнил альпийскую деревню с Сочи, Адлером и Красной Поляной вместе взятыми. Рисечер блин )

Да уж, количество банжи, зиплайнов, виа феррат, картов, монстр самокатов и прочей фигни в Альпах, как грязи. Аквапарки, термы, музеи, хайки с собаками, ослами, ламами, разве с медведями пока нет :)
Единственное, чего нет - моря, но, если брать расстояния по Шурику - от прованских Альп тоже недалеко

Сообщение отредактировал Fairlady: 28 September 2024 - 11:18

  • 0

#89 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34723 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 28 September 2024 - 11:59

Да, конечно, финансовый подход не полностью отражает эффективность горнолыжного курорта. Мне кажется, что для полного анализа необходимо использовать два подхода одновременно

Прибыльность всех участников туристической деятельности можно описать через экономические мультипликаторы. Экономический мультипликатор на французских курортах показывает, что каждый 1 евро в цене скипасса генерит 6 евро, которые гость курорта оставляет на дополнительные услуги (проживание, питание, покупки итд)

Я неоднократно спрашивал проводил ли кто-то похожие расчёты по российским курортам. Пока никто чёткого ответа не дал... 

66f74772dfb9c_20240928_025510.png

 

Не продуктивная выборка


  • 0

#90 kuro

kuro
  • Лыжебордеры
  • 4261 сообщений

Отправлено 28 September 2024 - 12:04

https://m.youtube.co...65s&pp=2AFBkAIB
  • 1

#91 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34723 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 28 September 2024 - 12:17

По опыту поездок в Австрию в Алберг скипасс на 6 дней тогда стоил где-то 260-270 евро.   Проживание стоило 28-30 евро за ночь,  что за те же 6-7 дней даст порядка 200 евро.

На питание при самостоятельной готовке мы ни разу даже по 50 евро не потратили, но пусть будет 50 евро.

Еще билет на самолет и на поезд но это курорты не получают.

Так что у нас на 1 евро скипаса еще 1 евро сопутствующих трат.

 

Чо за зверский скипасс был на 6 дней и когда ездил? 

Максимум платили то ли 180 то ли 210 евро но это 10+1 , правда на спортсборы.

На 6 дней 260 евро на турика, ну как то хгм. Сейчас открою ка Кютай , о плиять, херасе цены........... и Альберг писец...

Ну там видимо как то договаривались 

 

 

пыса

 

курорт получает от самолёта и поезда, но опосредованно, тут не прав ты. Грубо говоря, можно быть опупенным курортом, но быть в жопе мира и про тебя и твоей доступности никто не знает. Наладить необходимо логистические цепочки, там два пути, вылазить на план развития по господдержке, развитие региона и прочая уйня распилов или самим возить. Ну и промежуточный, круть верить и там и там. 


  • 1

#92 MishaGastein

MishaGastein
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 973 сообщений
  • Город:Gastein Asia

Отправлено 28 September 2024 - 15:09

Давай, потрачу 2 минуты, что б не вгонять тебя в унижение. Это если потратить 5 минут. Что есть в КП:
1. Море в 40 минутах на электричке или 45 минутах на авто. Причём когда в горах солнце и куча снега, на море +15, красивый променад, дендрарий, сёрфинг, яхтинг и т.п.
2. В получасе езды мост, где можно прыгнуть роуп с 100+ метров, всякие троллеи и зиплайны
3. На территории РХ есть родельбан. Кто ещё таким похвастает?
4. В 40 минутах езды в Адлере есть огромный парк аттракционов
5. Ну всякие там качельки, лесенки над пропастью...
6. Моя Россия. Вроде ни о чем, а я такого в Альпах не встречал.
7. Полёты на параплане. Старт с верха Альпики.
8. Аквапарк. Не просто термы, каких много в Альпах, а аквапарк на территории глк.
9. Картинг. Вроде мелочь, а приятно.
10. Музеи. Это не какое то ноу-хау, но они дополняют картину чем заняться в плохую погоду.
Это первые 10 пунктов, что родились в голове. Если расписывать, то можно список умножить на 3 как минимум.
В стандартной Альпийской деревне будет коровник, бильярд, бары, может в отдалении термы и... все.

Ты унизил себя сравнивая огромный регион лучшего курорта страны (самой богатой по ресурсам в мире) и типичный австрийский глк (по сути это деревня/поселок в горах).
Возьми например Зальбах (там еще 15 мин рядом Капрун с ледником и ЦельЗ), там есть практически все из перечисленного тобой списка, плюс катание на 400км и с октября до мая.  Ок моря в Австрии нет сорян, но много красивых озер с променадами и летним купанием - вполне заменяют Черное море, про серфинг в +15 и яхтинг в Адлере насмешил, много снега в КП хаха.

Если же сравнить адекватно - российскую горную деревню (аул на кавказе) и австрийскую деревню по туристической, гл и общей инфраструктуре… Посмотри обзоры про Вагрейн, Флахау, Бад Хоф, Гроссарл или Мария Алм (и еще десяток в Тироле) - там везде есть катание на 100+ км, термы и бани (в Гаштайне одни из лучших в мире), дорожки для вело и пеших прогулок, парашюты, зиплайны, канаты, ферраты, гольф, конный спорт, музеи, детские площадки, рыбалка, ежедневная музыкальная программа, и Зальцбург в часе езде для музеев и старинного города. Коровники и благоустроенные туалеты в горах тоже есть, а вот бильярдов я давно не видел сорянicon_smile.gif)))  Что там есть в Домбае, Цее, или Банном?… 

 

Ладно, как гртся, каждый кулик свое болото хвалит, разговор не о том. Я про то что неаккуратно сравнивать КП с Францией, не научно и не логично. Почитать интересно но как научная работа ни о чем. Всем добра.


Сообщение отредактировал MishaGastein: 28 September 2024 - 15:47

  • 2

#93 Volk_1

Volk_1
  • Лыжебордеры
  • 5975 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 September 2024 - 15:13

курорт получает от самолёта и поезда, но опосредованно, тут не прав ты. Грубо говоря, можно быть опупенным курортом, но быть в жопе мира и про тебя и твоей доступности никто не знает. Наладить необходимо логистические цепочки, там два пути, вылазить на план развития по господдержке, развитие региона и прочая уйня распилов или самим возить. Ну и промежуточный, круть верить и там и там.

 

 

Что значит опосредовано?  Что Алберг получает от Аэрофлота,  на котором я из Питера в Мюнхен прилетел?

В каком виде?

 

Опосредовано получил Аэрофлот,  потому что не будь Мюнхен воротами в Альпы он мне бы 100 лет не вперся бы и я бы туда не полетел.

 

ГЫ


Сообщение отредактировал Volk_1: 28 September 2024 - 15:14

  • 0

#94 MishaGastein

MishaGastein
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 973 сообщений
  • Город:Gastein Asia

Отправлено 28 September 2024 - 15:29

Дипломная работа как правило просто квалификационная, т.е. подтверждающая, что автор что-то знает и умеет. Мало кто использует наработки диплома в практической деятельности, но написать его надо и желательно грамотно и квалифицировано. Если ски.ру в этом поможет, замечательно. Вот уже дали информацию по тратам помимо скипаса. 

Но хотелось бы повернуть разговор в практическую область. Была здесь тема "Маленькая Франция" о небольших курортах. Что можете сказать об этом? Ходили слухи что многие из них в ковид закрылись. Как сейчас ситуация с небольшими курортами и куда из России можно съездить? Абсолютно практический вопрос, т.к. небольшие курорты дешевле.

Не знаю как в Франции, но в Австрии все маленькие курорты (куда типично ездят австрийцы, немцы и спокойные скандинавы) выжили Ковид. Прошедшие зима и лето были успешны, и туристы вернулись (кроме русско-язычных). Цены поднялись правда на подьемники и гостиницы на 20-30% (с прековидных времен), но туристов было много. На больших глк цены поднялись выше.


  • 1

#95 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2024 - 15:44

Не знаю как в Франции, но в Австрии все маленькие курорты (куда типично ездят австрийцы, немцы и спокойные скандинавы) выжили Ковид. Прошедшие зима и лето были успешны, и туристы вернулись (кроме русско-язычных). Цены поднялись правда на подьемники и гостиницы на 20-30% (с прековидных времен), но туристов было много. На больших глк цены поднялись выше.

Их и до ковида там было негусто. Россиянам, даже для обучения плугу в лягушатнике, нужны масштабы в сотни километров трасс, всё прочее - "на один день". Я на эту тему говорил с шейпером парка в Берванге, он удивлялся, почему я там был "первым русским". 


  • 1

#96 santarion

santarion
    • 18
    • 5
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 1250 сообщений
  • Город:Шерегеш

Отправлено 28 September 2024 - 18:56

Выжившие в ковид, расскажите как может быть баня гдето лучше?  Особенно самая в мире;)

Кто там куряется в теплую воду после парилки? Мне доставляет только ниже -20. Чтобы пятки подлипали. Остальное самовнушение, что был в бане. И веник дали подержать


  • 0

#97 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 28 September 2024 - 19:06

Выжившие в ковид, расскажите как может быть баня гдето лучше? Особенно самая в мире;)
Кто там куряется в теплую воду после парилки? Мне доставляет только ниже -20. Чтобы пятки подлипали. Остальное самовнушение, что был в бане. И веник дали подержать

Ну в смысле как? Вот есть просто баня, а есть баня с пивом. Кажется, что баня с пивом лучше - значит она лучшая из этих двух. Ну и т.д.
  • 0

#98 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28628 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 28 September 2024 - 19:24

Выжившие в ковид, расскажите как может быть баня гдето лучше? Особенно самая в мире;)
Кто там куряется в теплую воду после парилки? Мне доставляет только ниже -20. Чтобы пятки подлипали. Остальное самовнушение, что был в бане. И веник дали подержать

Парился как-то в бане на улице -38.
Бассейн проточной и сверху ледком затянуло..
Поручни металлические ну нафиг.
Рука к двери в баню прилипала
  • 1

#99 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17790 сообщений

Отправлено 28 September 2024 - 23:54

Интересная статистика, спасибо. Но, честно говоря, не могу в такой коэффициент поверить. При цене скипаса скажем 60 евро, еще 360 уходит на остальное? Это очень много, как мне кажется. Либо я/мы нищеброд, либо эту статистику портят богачи. )))

как-то так оно и есть.. где-то слышал что даже если резорты будут пассы раздавать бесплатно, то все равно будут в профите..

Но никто пассы бесплатно не раздает т.к. это похоже входной порог платежеспособности..

Сообщение отредактировал rst: 28 September 2024 - 23:55

  • 1

#100 cymax

cymax
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 9490 сообщений

Отправлено 29 September 2024 - 00:05

Их и до ковида там было негусто. Россиянам, даже для обучения плугу в лягушатнике, нужны масштабы в сотни километров трасс, всё прочее - "на один день". Я на эту тему говорил с шейпером парка в Берванге, он удивлялся, почему я там был "первым русским". 

Ездил 2 раза из Зёльдена по B179 через Имст и Фернпасс в Фюссен. Так там таких курортов по дороге много: Эрвальд, Лермоос и т.д - перечень длинный. А рядом Гармиш + Цугшпице, но уже в Германии. Поинтереснее будут. Наверное, как раз после Гармиша в этом Бреванге и оказался.

Большим тирольским курортам они не конкуренты.


Сообщение отредактировал cymax: 29 September 2024 - 05:35

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных