Сообщений в теме: 201

[Гойко Митич]

Не имеет значения, относительно чего вводится неинерциальная система отсчёта - ботинка или цм, принципиально иметь уравнения движения этой системы относительно исходной (перемещение и повороты относительно всех осей). Если такое уравнение есть, то задача упрощается, если нет - то это фокусы и ерунда. 

Ссылку на статью никто не выложил, непонятно, что обсуждать.

Как же не имеет значения, если речь идет о лыжнике пытающемся сохранить равновесие относительно опоры? Вестибулярный аппарат лыжника ощущает смещение давление на опору и  своими действиями старается сохранить проекцию эффективной силы тяжести внутри площади опоры. Естественным здесь является выбор системы отсчета, связанной с опорой. Это либо склон, если система условно инерциальная. либо лыжи, если система отсчета неинерциальная.

Что такое равновесие относительно ЦМ, лыжник не ощущает

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 22 May 2024 - 05:46

[Alex62]

Даже в школьных учебниках после одной, двух страничек теории приводились примеры решения задачек на основании этой теории.
Здесь ни одна тысяча наверное уже страниц теории и ни одного примера ее прикладного значения в решении задачи движения лыжника. Где примеры решения задач, обозначающих зависимость этих цм, углов закантовок, ангуляцией, скоростей? И где примеры этих решений, насущно необходимых, без которых почти невозможно дальше прогрессировать лыжнику на склоне без них?

[Alex62]

Что где то ТАМ когда то решалось, это всем понятно.

[Игорь163]

Даже в школьных учебниках после одной, двух страничек теории приводились примеры решения задачек на основании этой теории.
Здесь ни одна тысяча наверное уже страниц теории и ни одного примера ее прикладного значения в решении задачи движения лыжника. Где примеры решения задач, обозначающих зависимость этих цм, углов закантовок, ангуляцией, скоростей? И где примеры этих решений, насущно необходимых, без которых почти невозможно дальше прогрессировать лыжнику на склоне без них?

Ты все правильно проанализировал, только вывод не сделал - этот раздел снести за ненадобностью!

[mcureenab]

 

Что такое равновесие относительно ЦМ, лыжник не ощущает

 

Равновесие чего? Какой механической системы надо ощущать относительно ЦМ?

[Гойко Митич]

Равновесие чего? Какой механической системы надо ощущать относительно ЦМ?

Не знаю. Спроси ТС

[Гойко Митич]

Даже в школьных учебниках после одной, двух страничек теории приводились примеры решения задачек на основании этой теории.
Здесь ни одна тысяча наверное уже страниц теории и ни одного примера ее прикладного значения в решении задачи движения лыжника. Где примеры решения задач, обозначающих зависимость этих цм, углов закантовок, ангуляцией, скоростей? И где примеры этих решений, насущно необходимых, без которых почти невозможно дальше прогрессировать лыжнику на склоне без них?

Как же нет примеров? Вот была вполне практическая задачка как из дуги одного радиуса перейти  в дугу меньшего радиуса.

Оказывается., почти никто не умеет эту важную  задачку решать

Или другой вопрос: в безопорном транзите скорость  падает или растет и нужно ли его избегать, если хочешь быстрее проехать 

[Гойко Митич]

Ты все правильно проанализировал, только вывод не сделал - этот раздел снести за ненадобностью!

Ни нада отвечать за всех, Если кому-то  за ненадобностью, то есть люди, которым "с  надобностью". Кому за ненадобностью, свободны.

[Alex62]

Ты все правильно проанализировал, только вывод не сделал - этот раздел снести за ненадобностью!

Да я давно ищу тут кнопку, по которой можно снести куда нибудь тему.

[Alex62]

Как АЭС строятся без понимания строения атома, лишь на открытых свойствах радиоактивных веществ, так и лыжники прогрессируют, несмотря на несовершенство формулы Каниовского.

[Игорь163]

Ни нада отвечать за всех, Если кому-то  за ненадобностью, то есть люди, которым "с  надобностью". Кому за ненадобностью, свободны.

Это понятно, я и не встреваю. Просто если люди за много лет даже в терминах одинаковых не определились, то тут и смотреть нечего.

 

Всю эту технику очень доходчиво, без муйни,  дают Томас Марниц, Евгений Миосеенко и многие другие толковые инструктора. Достаточно курс пройти  

Сообщение отредактировал Игорь163: 22 May 2024 - 10:09

[Гойко Митич]

Это понятно, я и не встреваю. Просто если люди за много лет даже в терминах одинаковых не определились, то тут и смотреть нечего.

 

Всю эту технику очень доходчиво, без муйни,  дают Томас Марниц, Евгений Миосеенко и многие другие толковые инструктора. Достаточно курс пройти  

Вот и слушай Моисеенко, а сюда не смотри. Зачем смотришь, если  тут смотреть нечего?Мазохист?

Люди даже в процессе формирования терминологии начинают понимать некоторые вещи.

Тот  же  rzuev  и без Томаса научился катать. Потому что понимает и ему так интересней, чем с Томасом

[mcureenab]

Не знаю. Спроси ТС

 

У ТС для равновесия лыжнику нельзя вращаться в СО связанной с ЦМ.

 

Иными словами, лыжник потеряв равновесие может толь опрокинуться и упасть. Ноги у него достаточно сильные, чтобы не сесть на лыжи.

Сообщение отредактировал mcureenab: 22 May 2024 - 10:19

[Гойко Митич]

У ТС для равновесия лыжнику нельзя вращаться в СО связанной с ЦМ.

А как он узнает, вращается он в этой системе отсчета или нет?

[mcureenab]

А как он узнает, вращается он в этой системе отсчета или нет?

 

Некоторые точки тела лыжника будут двигаться в СО связанной с ЦМ.

[mcureenab]

А как он узнает, вращается он в этой системе отсчета или нет?

 

Например, с помощью гироскопов закреплённых на теле лыжника. Маховик гироскопа сохраняет ориентацию в СО, а корпус прибора вращается.

Сообщение отредактировал mcureenab: 22 May 2024 - 10:27

[Игорь163]

Вот и слушай Моисеенко, а сюда не смотри. Зачем смотришь, если  тут смотреть нечего?Мазохист?

Люди даже в процессе формирования терминологии начинают понимать некоторые вещи.

Тот  же  rzuev  и без Томаса научился катать. Потому что понимает и ему так интересней, чем с Томасом

Слишком примитивно мыслишь.  Да и Зуев на курсах был, если я ничего не путаю Спорт энд Джой или что то в этом роде.

А вообще я Александру отвечал, что в этой теме годами тухляк и ему лучше свалить оттуда. 

[Гойко Митич]

Например, с помощью гироскопов закреплённых на теле лыжника. Маховик гироскопа сохраняет ориентацию в СО, а корпус прибора вращается.

А лыжник катается без гироскопа. Своими действиями  какое он равновесие удерживает и в какой системе отсчета?

[mcureenab]

А лыжник катается без гироскопа. Своими действиями  какое он равновесие удерживает и в какой системе отсчета?

 

лыжник балансирует крен + тангаж в СО связанной с ЦМ, которая движется поступательно.

[Alex62]

Слишком примитивно мыслишь. Да и Зуев на курсах был, если я ничего не путаю Спорт энд Джой или что то в этом роде.
А вообще я Александру отвечал, что в этой теме годами тухляк и ему лучше свалить оттуда.

Да, идей мало, но я привык выражаться боле менее конуретно, а так согласен. Ну а переходы на личности, кто где как учился или недоучился, в отсутствии идей это не самый лучший их заменитель.