Сообщений в теме: 367

[mcureenab]

На лыжу действует реакция опоры в зоне канты и равный ей вес лыжника, которые друг друга уравновешивают, если пренебречь массой лыжи. Если "сила тяжести" проходит через точку опоры, то все ОК. Если не проходит, то весь лыжник начинает вращаться вокруг точки опоры, вращая и лыжу, т.к он с ней жестко связан

В том то и дело, что нога в ботинке не жёстко сидит и сам ботинок не бесконечно жёсткий.

Всякие моменты сил крутят ботинок на ноге.

[Гойко Митич]

В том то и дело, что нога в ботинке не жёстко сидит и сам ботинок не бесконечно жёсткий.

Всякие моменты сил крутят ботинок на ноге.

Несомненно, ботинок не бесконечно жесткий. Моменты крутят, Только силы. создающие эти моменты  не те и не туда приложены., что на приложенной выше схеме. Вот  вывесь лыжу и понаклоняй голень туда/сюда. Какие моменты крутят лыжу?

[mcureenab]

Несомненно, ботинок не бесконечно жесткий. Моменты крутят, Только силы. создающие эти моменты не те и не туда приложены., что на приложенной выше схеме. Вот вывесь лыжу и понаклоняй голень туда/сюда. Какие моменты крутят лыжу?

Ты не согласен, что снег лыжу в кант давит?
Или ты не согласен с тем, что когда лыжник надавливает нейтральной, без перекоса стопой на лыжу, результирующая сила будет приложена к середине лыжи?

Всё что чел обозначил, имеет место. А что не обозначил, то можешь сам додумать.

[Гойко Митич]

Ты не согласен, что снег лыжу в кант давит?
Или ты не согласен с тем, что когда лыжник надавливает нейтральной, без перекоса стопой на лыжу, результирующая сила будет приложена к середине лыжи?

Да не согласен   что сила приложена к середине лыжи.

 Снег лыжу в кант давит, и лыжа  в снег давит кантом и лыжа будучи упруго деформирована давит кантов на лыжника через ботинок. А вращает лыжу лыжник за счет собственного вращения вокруг точки опоры

[МихаилS]

А как раньше на горных лыжах катались? Высокие голенища появились в 70-е

Понятно что высокое голенище разгружает голеностоп снимает часть нагрузки, дает безопасность и т.п. и благодвря ему возможно реализовать современную экстремальную технику.

Но ИМХО только совсем чайники передают нагрузку на лыжу только через голенище. Ну это как три аккорда на гитаре выучить а потом доказывать с пеной у рта, что это верх музыкальной культуры.

[Alex62]

Естественно. Как видеть давление? Только палец под лыжу сунуть

Могу предложить порулить только игрой голеней. И сравнить

Стопой внутренней лыжи работаешь?

[Папалыжник]

А как раньше на горных лыжах катались? Высокие голенища появились в 70-е

Понятно что высокое голенище разгружает голеностоп снимает часть нагрузки, дает безопасность и т.п. и благодвря ему возможно реализовать современную экстремальную технику.

Но ИМХО только совсем чайники передают нагрузку на лыжу только через голенище. Ну это как три аккорда на гитаре выучить а потом доказывать с пеной у рта, что это верх музыкальной культуры.

Как видим не только чайники, но и участники водокачек....и с непоследними результатами....и уверенные в том, что стопой они не работают и достаточно только голеней (наивняк (с)). Это фиаско "голенищепоклонников". 

Сообщение отредактировал Папалыжник: 05 March 2024 - 18:50

[mcureenab]

Стопой внутренней лыжи работаешь?

Непременно. Транзит начинаю с наклона бывшей внешней на ребро стопы.

У этого движения есть ещё полезные эффекты. Например, перед поворотом лыжи узко едут.

[МихаилS]

Как видим не только чайники, но и участники водокачек....и с непоследними результатами....и уверенные в том, что стопой они не работают и достаточно только голеней (наивняк (с)). Это фиаско "голенищепоклонников". 

На самом деле не понятно. Ведь самая большая сила в повороте направлена вдоль голени, момент при условии  что мы карвим не на фрирайдных лыжах 120+, а на трассовых, будет не такой уж и большой (хотя конечно голенище здесь помогает и разгружает связки). Закантовка, где голень участвует по максимуму, делается на разгруженных  лыжах. Значит основное давление все равно будет в стопу.  И его просто не возможно не почувствовать!

И Рейд, на которого здесь часто ссылаются (и в том числе разоблачители стопы ) , это доказал. Он же стельки своим испытуемым ставил и все выводы по давлению на лыжу делал по показаниям этих стелек а не по давлению на голенище.

[Гойко Митич]

. Транзит начинаю с наклона бывшей внешней на ребро стопы.

За счет наклона голени

[Папалыжник]

На самом деле не понятно. Ведь самая большая сила в повороте направлена вдоль голени, момент при условии  что мы карвим не на фрирайдных лыжах 120+, а на трассовых, будет не такой уж и большой (хотя конечно голенище здесь помогает и разгружает связки). Закантовка, где голень участвует по максимуму, делается на разгруженных  лыжах. Значит основное давление все равно будет в стопу.  И его просто не возможно не почувствовать!

И Рейд, на которого здесь часто ссылаются (и в том числе разоблачители стопы ) , это доказал. Он же стельки своим испытуемым ставил и все выводы по давлению на лыжу делал по показаниям этих стелек а не по давлению на голенище.

 

Почему же непонятно, всё предельно понятно: при движении на лыжах с горы, у лыжника работают все части его тела. Надо быть полным идиотом, чтобы исключить из этой работы хотя бы одну из частей. Понимание, что работа стопы является важнейшей составляющей в экспертном катании, приходит не сразу и не ко всем...

[Veler]

А как раньше на горных лыжах катались? Высокие голенища появились в 70-е

Понятно что высокое голенище разгружает голеностоп снимает часть нагрузки, дает безопасность и т.п. и благодвря ему возможно реализовать современную экстремальную технику.

Но ИМХО только совсем чайники передают нагрузку на лыжу только через голенище. Ну это как три аккорда на гитаре выучить а потом доказывать с пеной у рта, что это верх музыкальной культуры.

Как раньше катались на коротких ботинках, то по нынешним меркам это ползали, и конечно возможность была работать голеностопным суставом, в нынешние времена спортивный бот делают как можно жестче по конструкции, но его не могут отлить из чугуна по причине что не влезть в него. Вы все ратуете за голеностоп, объясни мне зачем спортсмены перед стартом замораживают ботинки, если голеностоп очень важен?

[rzuev]

А как раньше на горных лыжах катались? Высокие голенища появились в 70-е
Понятно что высокое голенище разгружает голеностоп снимает часть нагрузки, дает безопасность и т.п. и благодвря ему возможно реализовать современную экстремальную технику.
Но ИМХО только совсем чайники передают нагрузку на лыжу только через голенище. Ну это как три аккорда на гитаре выучить а потом доказывать с пеной у рта, что это верх музыкальной культуры.

как катались можно посмотреть на примере Дидье Куша в его финаль ном заезде в ботинках без голенищ. Грустное было зрелище.

Сообщение отредактировал rzuev: 05 March 2024 - 21:04

[rzuev]

Почему-то никто из стопокрутрв не демонстрирует работу стопы в ботинках без голенищ.

[Veler]

А как раньше на горных лыжах катались? Высокие голенища появились в 70-е

Понятно что высокое голенище разгружает голеностоп снимает часть нагрузки, дает безопасность и т.п. и благодвря ему возможно реализовать современную экстремальную технику.

Но ИМХО только совсем чайники передают нагрузку на лыжу только через голенище. Ну это как три аккорда на гитаре выучить а потом доказывать с пеной у рта, что это верх музыкальной культуры.

И еще удлиняя голенище бота мы снижаем подвижность голеностопа, чем длинее рычаг тем меньше его возможность к изменениям закантовки, чем жестче он прилегает к кости голени, тем меньше люфт в поперечном. И опять голеностопом ты в ботинке можешь делать что угодно, только это происходит цепь напряжения тех или иных мышц находящиеся выше бота.

Работая голеностопом утомляемость мышц в разы выше, потому что при напряге в конечностях кровь проходит плохо.

Сообщение отредактировал Veler: 05 March 2024 - 21:17

[rzuev]

Стопокрутам посвящается

Сообщение отредактировал rzuev: 05 March 2024 - 21:18

[ALEX3M]

Работая голеностопом утомляемость мышц в разы выше, потому что при напряге в конечностях кровь проходит плохо.

При периодическом напряжении-расслаблегии мышц кровь идёт быстрее, чем в статике.

[mcureenab]

За счет наклона голени

Мне лучше знать за счёт чего

[МихаилS]

Как раньше катались на коротких ботинках, то по нынешним меркам это ползали, и конечно возможность была работать голеностопным суставом, в нынешние времена спортивный бот делают как можно жестче по конструкции, но его не могут отлить из чугуна по причине что не влезть в него. Вы все ратуете за голеностоп, объясни мне зачем спортсмены перед стартом замораживают ботинки, если голеностоп очень важен?

Я не знаю, не спортсмен.

Но блин правда не пойму этой веры в главную таблетку.

Все важно!!! Но всегда есть компромисс между мощью и точностью. Ты можешь ногу в бетон залить, будет очень прочно, но двигаться в этом ты не сможешь. 

[rzuev]

Мне лучше знать за счёт чего

фотофакты не обманешь, а твои ощущения врут