X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

С чего начинать поворот? Семинар 17.04.2023


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 220

#81 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 May 2023 - 19:57

Валера, ты правильно говоришь о первоначальном движении, которое начинается от выведения ЦМ из состояния равновесия и без тела здесь не обойтись. Тут же речь идёт о повороте на современных горных лыжах, который, нравится кому-то или нет, начинается с постановки лыж на кант.

Для того чтоб лыжи поставить на кант, не нужно много усилий нужно просто научиться падать в поворот и они сами встанут на кант.

В этом вся суть, но все почему то упорно пытаются поставь в первую очередь лыжи на кант, и это я считаю большим заблуждением.


  • 0

#82 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 May 2023 - 20:02

А первые  устройства сделаны на основе теоретических разработок по изучению подъемной силы

Именно на основе своего понимания, и опыта предшественников которые испытывали свои устройства.


  • 0

#83 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 8769 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 20 May 2023 - 20:26

А первые устройства сделаны на основе теоретических разработок по изучению подъемной силы

В авиации теория всегда решала затыки, выявленные на практике. До этого момента никто и подумать ничего не мог, что подобное возможно. Но сталкиваясь с реальными проблемами в воздухе, начинали решать их теоретически.
В ядерной физике было ровно наоборот, тоже понятно, почему.
Из тебя и физик то получается липовый, если такие простые вещи не понимаешь.

Сообщение отредактировал Игорь163: 20 May 2023 - 20:26

  • 2

#84 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2023 - 20:35

В авиации теория всегда решала затыки, выявленные на практике. До этого момента никто и подумать ничего не мог, что подобное возможно. Но сталкиваясь с реальными проблемами в воздухе, начинали решать их теоретически.
В ядерной физике было ровно наоборот, тоже понятно, почему.
Из тебя и физик то получается липовый, если такие простые вещи не понимаешь.

Из закона Бернулли по движению жидкостей и газов по трубам выведено понятие подъемной силы Но никто не скажет исходя из этого, что Бернулли имеет отношение к самолётостроению.

Сообщение отредактировал Alex62: 20 May 2023 - 20:37

  • 0

#85 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2023 - 21:00

В авиации теория всегда решала затыки, выявленные на практике. До этого момента никто и подумать ничего не мог, что подобное возможно. Но сталкиваясь с реальными проблемами в воздухе, начинали решать их теоретически.
В ядерной физике было ровно наоборот, тоже понятно, почему.
Из тебя и физик то получается липовый, если такие простые вещи не понимаешь.

По-любому сначала объяснили подъемную силу крыла, а потом это крыло и создали. Т.е теория самолетостроения шла впереди

 


". В 1890 гoдy Жyкoвский oбъясняeт пoдъёмнyю силy крылa и вихрeвyю тeoрию вoздyшнoгo винтa, a в 1902 рaзрaбaтывaeт aвиaциoннyю трyбy, чтo пoзвoлилo бeзoпaснo испытывaть сaмoлeты нa зeмлe." 
 


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 May 2023 - 21:07

  • 0

#86 Лыжер

Лыжер
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 696 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2023 - 21:46

". В 1890 гoдy Жyкoвский oбъясняeт пoдъёмнyю силy крылa и вихрeвyю тeoрию вoздyшнoгo винтa, a в 1902 рaзрaбaтывaeт aвиaциoннyю трyбy, чтo пoзвoлилo бeзoпaснo испытывaть сaмoлeты нa зeмлe." 

 

Митич, авиационную трубу придумал ты, только что. Нет такой хрени в авиации. Хочешь поумничать, учи матчасть.


  • 0

#87 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2023 - 22:00

Митич, авиационную трубу придумал ты, только что. Нет такой хрени в авиации. Хочешь поумничать, учи матчасть.

ты видишь кавычки? Учи матчасть, что значат кавычки


  • 0

#88 Лыжер

Лыжер
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 696 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2023 - 22:06

ты видишь кавычки? Учи матчасть, что значат кавычки

 

Зачёт. Всё-таки зря ты гаишников просто так отпускал, надо было деньги брать.


  • 0

#89 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2023 - 22:14

Зачёт. Всё-таки зря ты гаишников просто так отпускал, надо было деньги брать.

А ты все пытаешься умничать? "Ах, какой я умный, нет  никакой авиационной трубы". И все  не в кассу.


  • 0

#90 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 May 2023 - 22:15

 

ты видишь кавычки? Учи матчасть, что значат кавычки

Ты хоть бы кавычки пожирней и покрупней делал, а то мы тут все старенькие плохо различаем кавычки это или муравьиные какашки.

 

 


  • 0

#91 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 May 2023 - 22:24

А ты все пытаешься умничать? "Ах, какой я умный, нет  никакой авиационной трубы". И все  не в кассу.

Это все происходит от того, что ты можешь дать определение тому чему научился, но ты не сможешь объяснить почему ручная щеколда  на двери закрывается без присутствия человека.


  • 0

#92 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 May 2023 - 23:16

В авиации теория всегда решала затыки, выявленные на практике. До этого момента никто и подумать ничего не мог, что подобное возможно. Но сталкиваясь с реальными проблемами в воздухе, начинали решать их теоретически.

т.е столкнулись с проблемой - подключили науку, сделали шаг вперёд, столкнулись с проблемой - подключили науку

Итого: без науки вперёд не шагнуть. ЧТД, что называется

Сообщение отредактировал rzuev: 20 May 2023 - 23:23

  • 0

#93 rarebird

rarebird
    • 11
    • 7
  • Лыжебордеры
  • 1757 сообщений

Отправлено 21 May 2023 - 01:03

Условием "равновесия"лыжника  в дуге постоянного радиуса является  равенство  не только суммы внешних сил, но равенство вращающих моментов, создаваемых силой тяжести и центробежной силой. Например, при увеличении скорости при том же радиусе поворота  сумма сил равна нулю, а моменты разбалансированы и лыжника выкинет из дуги. После этого  и силы перестанут уравновешиваться

Если два человека  станут с противоположных сторон карусели и начнут карусель раскручивать, То сумма сил будет равна нулю, а сумма вращающих моментов не будут равны нулю

 

Увеличение скорости увеличит наклон с сохранением равенства сил и моментов.

Кроме того, о каком равенстве сил можно говорить в случае выхода из равновесного положения????????? Силы стали неравны, появились моменты вращения. 


  • 0

#94 rarebird

rarebird
    • 11
    • 7
  • Лыжебордеры
  • 1757 сообщений

Отправлено 21 May 2023 - 01:05

original-1gnx.jpg?height=698&width=1240

Это не я придумал. Так работает науко-образующая система.


  • 0

#95 rarebird

rarebird
    • 11
    • 7
  • Лыжебордеры
  • 1757 сообщений

Отправлено 21 May 2023 - 01:09

Для того чтоб лыжи поставить на кант, не нужно много усилий нужно просто научиться падать в поворот и они сами встанут на кант.

В этом вся суть, но все почему то упорно пытаются поставь в первую очередь лыжи на кант, и это я считаю большим заблуждением.

По первому предложению, абсолютно не согласен. Есть варианты увеличения угла закантовки с сохранением равновесия, то есть без падения. По второму высказывания - абсолютно согласен, на все 100%


  • 0

#96 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 May 2023 - 02:15

По первому предложению, абсолютно не согласен. Есть варианты увеличения угла закантовки с сохранением равновесия, то есть без падения. По второму высказывания - абсолютно согласен, на все 100%

Сохранение равновесия при падении происходит от шага внешней ноги вперед что заставляет нас упасть внутрь поворота, привычным способом это не проходит., это как в обычной ходьбе мы делаем шаг и удобный для нас поворот это от внешней ноги по отношению к повороту, но сложнее повернуть через внешнюю ногу в противоположную сторону, старая гл методика именно этим и страдает мы выполняем поворот шагом вперед через внутреннюю ногу. 


  • 0

#97 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2023 - 07:33

Чтоб упасть внутрь поворота, надо убрать одну из двух опор - ног. Что на лыжах, что без них стоя по стойке смирно - расслабить одну ногу и не наклонять корпус в другую сторону для сохранения равновесия.

Сообщение отредактировал Alex62: 21 May 2023 - 07:34

  • 0

#98 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2023 - 07:38

Другой, как понимаю обсуждаемый вариант, это вариант доски. В движении наклоняется борд, он цепляется за снег, едет по кривой, телом выбирается положение равновесия.
  • 0

#99 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 8769 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 21 May 2023 - 07:45

т.е столкнулись с проблемой - подключили науку, сделали шаг вперёд, столкнулись с проблемой - подключили науку

Итого: без науки вперёд не шагнуть. ЧТД, что называется

Да, ты всё правильно сформулировал. Именно так - без науки никуда.
Но индеец совершенно другое говорил, как обычно пытаясь вывернуть наизнанку

Сообщение отредактировал Игорь163: 21 May 2023 - 17:09

  • 0

#100 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2023 - 07:49

Да, ты всё правильно сформулировал. Именно так - без науки никуда.
Но индеей совершенно другое говорил, как обычно пытаясь вывернуть наизнанку

Это где "индеей совершенно другое говорил"? Фантазии


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных