Сообщений в теме: 146

[garikgarik]

Ровно также собираются группы и у "профессиональных гидов". Только у них свои сайты. 

 

Ну и ты же понимаешь вес своих заявлений, когда не можешь дать определения?

 

Есть профессии "менеджер по туризму", "инструктор по туризму". Чем таким "горный гид" отличается? Сформулируй, плиз

Ваш пойнт? Поясните пожалуйста? Что Цаца такой же горный гид как Ханкевич? Что разницы нет между поездкой с Фойгелем и Цацей?

[garikgarik]

Этический код с кодексом не путаешь? 

Так написано на сайте RFMGA - этический код. 

[starper]

Так написано на сайте RFMGA - этический код. 

Ну а ты переваривай, прежде, чем на нас валить 

 

И что это и где это RFMGA ???

[Привет]

А я согласен с Гариком на все 100. Как типичный офисный райдер я лучше пойду в организацию в ООО какое-нибудь с офисом уставом, составом, секретарем на входе и заплачу за услугу (качество не обсуждаем сейчас)
Зачем мое обращаться к каким-то непонятным людям "с репутацией" для организации? Я и сам себя организовать в состоянии уже взрослый мальчик.
Людей желающих сэкономить и поехать случайной толпой жить в 15 рыл в одном бараке, но при этом желающих отдать свои деньги организатору как-то сложно понять, но и не нужно, наверное. Раз есть предложение, значит покупают.

[starper]

Ваш пойнт? Поясните пожалуйста? Что Цаца такой же горный гид как Ханкевич? Что разницы нет между поездкой с Фойгелем и Цацей?

Цаца не рядится в одежды горного гида. И в подкасте это пару раз повторено. Она организатор, турдизайнер, как Свисмейкер.А кто такой Фойгель?

[кум808]

Имхо, дело тонкое....

Где оплата хоть за что, но систематически, там, казалось бы, предпринимательство в полный рост. Я спецом использую не строгие формулировки, иначе статья) получится. Про статью) вышло двусмысленно, ну да ладно.

Предпринимательство....но без оформления. Морализировать на этот предмет лично я точно не  буду, слишком давно здесь живу и родной правопорядок( в предпринимательстве знаю.

Если исключить оплату, то формально сразу совсем другое дело.

Поэтому, обсуждая руководящую, направляющую и обучающую роль партии), тьфу, гида/руководителя целесообразно, имхо, сразу разделить эти два варианта - за плату и без оной.

Касаемо школ туризма, то я сначала "... из пионеров сразу в лагеря":-)), наруководился вволю вне оных и в школу попал уже в качестве инструктора. Полезное дело, ага.

[garikgarik]

А чо, правда обещают? Есть ссылка на обещания в первоисточнике?

А вот это самый интересный момент, который меня больше всего смущает, люди, которые едут с Цацей искренне думают, что она будет делать из них настоящих фрирайдеров. 
Люди, которые идут с гидами (теми, кто сам называет себя гидом) думают, что из них тоже сделают фрирайдеров.

Гиды об этом и заявляют в своих программах - типа научим, как нас учили и все такое. Цаца заявляет, что все это самообучение.

Мне не нравится именно это расхождение.

[garikgarik]

Без разницы, в деле гидства в горах. Хорошо, что упомянута этика. 
Вы либо равные партнеры и в равной степени вкладываетесь в самообучение, либо вы в отношениях учитель - ученик.

Когда ученик думает, что он ученик, а учитель заявляет, что он мол просто организатор, это лажа. 

[garikgarik]

Цаца не рядится в одежды горного гида. И в подкасте это пару раз повторено. Она организатор, турдизайнер, как Свисмейкер.А кто такой Фойгель?

Это очень мило, что она о себе говорит. Но не менее важно, что думают или что она позволяет думать людям, которые пользуются ее услугами, что происходит на ее выездах. 
А там идут лекции по безопасности, выбор маршрута, принятие решений и все это делает, помимо бронирования , Цаца. По сути - работа горного гида. 

[skiwater]

Это очень мило, что она о себе говорит. Но не менее важно, что думают или что она позволяет думать людям, которые пользуются ее услугами, что происходит на ее выездах.
А там идут лекции по безопасности, выбор маршрута, принятие решений и все это делает, помимо бронирования , Цаца. По сути - работа горного гида.

Очень странный основной тезис "люди думают"... Кто-то проводил опрос общественного мнения? Хотелось бы увидеть ссылку " организаторы обещают"... Если таковая есть

[starper]

Короче, тебе не нравится, что денег за лекции она не берет

 

Гарикгарик, ты до сих пор не объяснил чем горный гид по сути отличается от инструктора по туризму...   ??? 

[garikgarik]

Очень странный основной тезис "люди думают"... Кто-то проводил опрос общественного мнения? Хотелось бы увидеть ссылку " организаторы обещают"... Если таковая есть

Да это странно, как же это так получается у Цацы?

[garikgarik]

Короче, тебе не нравится, что денег за лекции она не берет

 

Гарикгарик, ты до сих пор не объяснил чем горный гид по сути отличается от инструктора по туризму...   ??? 

Ну камон уже, достал уже по мелочи докапываться. Сам то свою позицию определи.

Гид?

Турагент?

Что покупают участники групп Цацы?

Что декларирует Цаца?

[garikgarik]

http://forum-wec.com/?showtopic=321448

 

Гидовать я не буду и денег брать за это тоже. Но все что знаю, расскажу, организовать тренировки для всех у меня опыта и знаний хватит. Да и самой интересно и полезно!

 

 

У меня 8 декабря заканчивается лавинная конференция в Жыргалане, это фрирайд-база в Киргизии, мы там уже были не раз. А с 18 декабря хочу в школу инструкторов пойти там же, на Тянь-Шане. Положа руку на сердце, может и на НГ там останемся. Вот и подумала - чтобы не просто так мне болтаться 10 дней в Киргизии, а приносить пользу этому миру - а себе опыта поднакопить, давайте-ка соберем группу новичков и малоопытных скитурщиков, и покатаем эти недельку безопасные, несложные, самые снежные и фановые маршруты Жыргалана - в декабре для них самое время!

Кого приглашаю:
Тех, у кого есть кое-какой опыт катания по трассам и вне трасс, но не хватает знаний по технике подъема на скитуре и сплитборде, а также знаний по базовой безопасности катания.
Тех, у кого нет компании, а отпуск в эти даты есть. Каждый год мне пишут ребята-одиночки, давайте уже сделаем всем счастье! 
Тех, кто сомневается, стоит ли ввязываться в скитур со всеми его радостями и трудозатратами.
Не возбраняется приехать и опытным друзьям, но предупреждаю - ада, рекордов и суперподвигов не будет, планируем исключительно красивую фановую каталку в удовольствие. 

Сообщение отредактировал garikgarik: 30 March 2021 - 10:23

[garikgarik]

Это пипец как этично) гидовать не буду, просто организую тренировки и маршруты) 

Я водить не буду, просто заведу машину, понажимаю на педали, и покручу рулем.

[garikgarik]

меня 8 декабря заканчивается лавинная конференция в Жыргалане, это фрирайд-база в Киргизии, мы там уже были не раз. А с 18 декабря хочу в школу инструкторов пойти там же, на Тянь-Шане. Положа руку на сердце, может и на НГ там останемся. Вот и подумала - чтобы не просто так мне болтаться 10 дней в Киргизии, а приносить пользу этому миру - а себе опыта поднакопить, давайте-ка соберем группу новичков и малоопытных скитурщиков, и покатаем эти недельку безопасные, несложные, самые снежные и фановые маршруты Жыргалана - в декабре для них самое время!

[starper]

Я в самом начале темы позицию определил в части "что мне интересно". А ты, гарикгарик, пишешь что-то неокрепшее типа "мне не нравится, это работа гида, а остальные не подходите"    

Сообщение отредактировал starper: 30 March 2021 - 10:29

[jul]

Я думаю, что определить довольно просто , такие люди организаторы  - совместных выездов. Они берут на себя частично логистику, частично организацию, а главное являются стержнем тусовки. То, что это не оформлено как ООО и ИП, вообще ничего не означает, это не бизнес. Света, насколько мне известно, совладелец типографии или принтбюро, и это ее основной доход.
И да,  мне нравится, что она делает в горнолыжном туризме.

Слава богу это не гидство, а более самостоятельный формат.
Пусть цветут все цветы. 

 

А насчет рисков, так это горы. У Вертикального Мира за 20 лет работы сколько смертей? И никто не жужжит. 

[Форд-Транзит]

http://forum-wec.com/?showtopic=321448

 

Гидовать я не буду и денег брать за это тоже. Но все что знаю, расскажу, организовать тренировки для всех у меня опыта и знаний хватит. Да и самой интересно и полезно!

 

 

У меня 8 декабря заканчивается лавинная конференция в Жыргалане, это фрирайд-база в Киргизии, мы там уже были не раз. А с 18 декабря хочу в школу инструкторов пойти там же, на Тянь-Шане. Положа руку на сердце, может и на НГ там останемся. Вот и подумала - чтобы не просто так мне болтаться 10 дней в Киргизии, а приносить пользу этому миру - а себе опыта поднакопить, давайте-ка соберем группу новичков и малоопытных скитурщиков, и покатаем эти недельку безопасные, несложные, самые снежные и фановые маршруты Жыргалана - в декабре для них самое время!

Кого приглашаю:
Тех, у кого есть кое-какой опыт катания по трассам и вне трасс, но не хватает знаний по технике подъема на скитуре и сплитборде, а также знаний по базовой безопасности катания.
Тех, у кого нет компании, а отпуск в эти даты есть. Каждый год мне пишут ребята-одиночки, давайте уже сделаем всем счастье! 
Тех, кто сомневается, стоит ли ввязываться в скитур со всеми его радостями и трудозатратами.
Не возбраняется приехать и опытным друзьям, но предупреждаю - ада, рекордов и суперподвигов не будет, планируем исключительно красивую фановую каталку в удовольствие. 

А,вы не пробывали,сделать это самому,только лучше?

[YurikSN]

На обычных программах гиды никому не обещают никого сделать фрирайдером. Они просто водят, выкатывают и развлекают группу. Если ты чему-то сам научился, хорошо.
Обучение, это отдельные программы, которые так и называются, школами. И стоят они значительно дороже, чем просто покататься с гидом.