X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Горнолыжные курорты Франции перейдут на водородные ратраки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 196

#81 Mustermann 1.0

Mustermann 1.0

    На (+ -) забил.

  • Лыжебордеры
  • 4907 сообщений
  • Город:Frankfurt am Main

Отправлено 09 October 2020 - 12:32

А расказать в двух словах можешь?

https://ru.wikipedia...газ?wprov=sfla1
Получаем метан
https://ru.m.wikiped...одство_водорода
Из него выделяем водород
КМК
  • 0

#82 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12568 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 09 October 2020 - 14:17

https://ru.wikipedia...газ?wprov=sfla1
Получаем метан
https://ru.m.wikiped...одство_водорода
Из него выделяем водород
КМК

ну то есть водород таки их метана или угля, точнее это восстановление водорода из воды при поможи метана или угля :) А не волшебным образом из соломы...

 

Не, понятно, что есть какие-нить водоросли и бактерии, которые могут наверняка выделять водород сразу из говна... но сколько они того кислорода выделят...


  • 0

#83 Mustermann 1.0

Mustermann 1.0

    На (+ -) забил.

  • Лыжебордеры
  • 4907 сообщений
  • Город:Frankfurt am Main

Отправлено 09 October 2020 - 14:22

ну то есть водород таки их метана или угля, точнее это восстановление водорода из воды при поможи метана или угля :) А не волшебным образом из соломы...

Не, понятно, что есть какие-нить водоросли и бактерии, которые могут наверняка выделять водород сразу из говна... но сколько они того кислорода выделят...

По ссылке всё на русском языке написано, что не понятно то?
Или ты здесь прочитанное перерасказываешь?
В Финляндию мы установку строили. На установках по производству биогаза, газовые и маслянные, магистрали прокладывали. Всё работает, всё отточено, правда есть нюансы.
  • 0

#84 Gebor

Gebor
  • Лыжебордеры
  • 1322 сообщений
  • Город:Южный город

Отправлено 09 October 2020 - 15:47

Дядя, ну ты думай немного, когда говоришь про химию, реформу образования и про бред...Или в мой профиль загляни на всякий случай. Если что, то школу я закончил в 82, а институт в 88

Как один из примеров газообразного биотоплива - биоводород.  Водородные ратраки это как раз из темы про биотопливо, если что...

ВНИМАНИЕ!!! Ни в природе, ни в периодической таблице Менделеева, НЕТ химического элемента биоводород, Есть химический элемент водород и есть огромное количество горючих соединений водорода с углеродом - углеводородное топливо!
Грубо говоря, углеводородное топливо можно получить из: нефти, газа и говна (в прямом смысле этого слова!). С той лишь разницей, что к топливу полученному из говна добавляют красивую приставку БИО,

Теперь о координальном отличии ратраков на биотопливе и на водороде!

БИОтопливо, как и обычное топливо, горит с образованием  СО.

Водород, даже если он получен из говна , остается водородом и горит без образования СО.   


  • 0

#85 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12568 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 09 October 2020 - 16:07

По ссылке всё на русском языке написано, что не понятно то?
Или ты здесь прочитанное перерасказываешь?
В Финляндию мы установку строили. На установках по производству биогаза, газовые и маслянные, магистрали прокладывали. Всё работает, всё отточено, правда есть нюансы.

Я вроде вполне конкретные вопросы задал, могу повторить:

1. Правильно ли я понял, что сначала из биомателиала далают уголь и метан, а потом из получившегося угля и метана по стандартной технологии делают водород?

2. Какой биогаз делает ваша установка в финляндии?

3. Не мог бы ты написать по-русски эту фразу "На установках по производству биогаза, газовые и маслянные, магистрали прокладывали." Я првильно понимаю, что вы прокладывали там газовые и масляные магистрали? То есть запятая лишняя, или установка по производству газа, масла, биогаза и вы там прокладывали магистрали? Как-то плохо сформулирована мысль...


  • 0

#86 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12568 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 09 October 2020 - 16:17

БИОтопливо, как и обычное топливо, горит с образованием  СО.

Водород, даже если он получен из говна , остается водородом и горит без образования СО.   

все намного сложнее...

1. СО если получается, то сам по себе отлично горит с образованием СО2.

2. Водород, если получен из метана или угля, то при получении его получается и очень много СО2. СО2 при этом выделяется в местах производства водорода. Ну там реакция типа Н2О + (С или СН4)+О2 -> Н2 + СО2  При этом откуда получен метан и углерод (уголь) абсолютно пофиг - можно из говна получать метан, можно из дров получать уголь - все это будет биотопливом. А если метан из земли, а уголь из шахты, то это уже не биотопливо.

3. Видимо есть некие бактерии, что при определенных условиях из говна делают не метан, а сразу водород... НО пока такое производство на рынке имеет ничтожную долю, если вообще существует...

 

Ну и всегда можно получить водород электолизом воды... если делать на ядреной электростанции, то без образования СО2 обойдется.
 


Сообщение отредактировал AntonA: 09 October 2020 - 16:19

  • 0

#87 Mustermann 1.0

Mustermann 1.0

    На (+ -) забил.

  • Лыжебордеры
  • 4907 сообщений
  • Город:Frankfurt am Main

Отправлено 09 October 2020 - 16:34

Я вроде вполне конкретные вопросы задал, могу повторить:
1. Правильно ли я понял, что сначала из биомателиала далают уголь и метан, а потом из получившегося угля и метана по стандартной технологии делают водород?
2. Какой биогаз делает ваша установка в финляндии?
3. Не мог бы ты написать по-русски эту фразу "На установках по производству биогаза, газовые и маслянные, магистрали прокладывали." Я првильно понимаю, что вы прокладывали там газовые и масляные магистрали? То есть запятая лишняя, или установка по производству газа, масла, биогаза и вы там прокладывали магистрали? Как-то плохо сформулирована мысль...

Чёт я значит не догнал.
1)биогаз,в нём так же и метан.
2)установка используется в линии по "выделению" метана из биогаза.
3)правильно. Запятая не лишняя.
https://russkiiyazyk...nyi-oborot.html

Сообщение отредактировал Mustermann 1.0: 09 October 2020 - 16:41

  • 0

#88 Mustermann 1.0

Mustermann 1.0

    На (+ -) забил.

  • Лыжебордеры
  • 4907 сообщений
  • Город:Frankfurt am Main

Отправлено 09 October 2020 - 16:37

все намного сложнее...
1. СО если получается, то сам по себе отлично горит с образованием СО2.
2. Водород, если получен из метана или угля, то при получении его получается и очень много СО2. СО2 при этом выделяется в местах производства водорода. Ну там реакция типа Н2О + (С или СН4)+О2 -> Н2 + СО2 При этом откуда получен метан и углерод (уголь) абсолютно пофиг - можно из говна получать метан, можно из дров получать уголь - все это будет биотопливом. А если метан из земли, а уголь из шахты, то это уже не биотопливо.
3. Видимо есть некие бактерии, что при определенных условиях из говна делают не метан, а сразу водород... НО пока такое производство на рынке имеет ничтожную долю, если вообще существует...

Ну и всегда можно получить водород электолизом воды... если делать на ядреной электростанции, то без образования СО2 обойдется.

Да, ты это понимаешь, а вот зелёные плохо в школе учились. Они хотят чтобы у них все было и им за это ничего не было :-D
  • 0

#89 RogerP

RogerP

    I feel stupid and contagious

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1686 сообщений
  • Город:MMK - TRD

Отправлено 09 October 2020 - 16:40

Не, понятно, что есть какие-нить водоросли и бактерии, которые могут наверняка выделять водород сразу из говна... но сколько они того кислорода выделят...

да, намедни читал какую-то мурзилку от шелла. там пишут, что это типа пока в пределах лабаротории и не более.


  • 0

#90 Mustermann 1.0

Mustermann 1.0

    На (+ -) забил.

  • Лыжебордеры
  • 4907 сообщений
  • Город:Frankfurt am Main

Отправлено 09 October 2020 - 16:42

да, намедни читал какую-то мурзилку от шелла. там пишут, что это типа пока в пределах лабаротории и не более.

Вот если бы бактерии питались CO2, а выделяли Н2, Клондайк одним словом.
  • 0

#91 RogerP

RogerP

    I feel stupid and contagious

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1686 сообщений
  • Город:MMK - TRD

Отправлено 09 October 2020 - 16:59

Вот если бы бактерии питались CO2, а выделяли Н2, Клондайк одним словом.

мне как-то попался научно-популярный журнал начала 60х годов, там в одной статье автор всерьез утверждал, что углекислого газа в атмосфере осталось катастрофически мало, в результате чего замедляется рост растений/деревьев, что приведет к неизбежной и ужасной всемирной катастрофе. 


  • 0

#92 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12568 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 09 October 2020 - 17:05

3)правильно. Запятая не лишняя.
https://russkiiyazyk...nyi-oborot.html

"На установках по производству биогаза, газовые и маслянные, магистрали прокладывали."

 

а что тут причастие и дееприастие? не, блин, моего русского языка не хватает понять эту фразу...  газовые и маслянные - кто? магистрали или установки?

 

Только не надо говорить, что я все правильно понял - я ничего не понял...  если установки, то надо писать "на установках газовых и масляных". Если магистрали, то газовые и масляные, то тогда и запятые не нужны...


  • 0

#93 vbg

vbg
  • Лыжебордеры
  • 3093 сообщений
  • Город:нет

Отправлено 09 October 2020 - 17:08

все просто же

причастие - это про церковь

а батарея - деепричастие. Что делая. 


  • 0

#94 Mustermann 1.0

Mustermann 1.0

    На (+ -) забил.

  • Лыжебордеры
  • 4907 сообщений
  • Город:Frankfurt am Main

Отправлено 09 October 2020 - 17:21

"На установках по производству биогаза, газовые и маслянные, магистрали прокладывали."

а что тут причастие и дееприастие? не, блин, моего русского языка не хватает понять эту фразу... газовые и маслянные - кто? магистрали или установки?

Только не надо говорить, что я все правильно понял - я ничего не понял... если установки, то надо писать "на установках газовых и масляных". Если магистрали, то газовые и масляные, то тогда и запятые не нужны...

На установках по производству биогаза,......... , магистрали прокладывали.
Какие магистрали?
На установках по производству биогаза, газовые и маслянные, магистрали прокладывали.
Масло там как теплоноситель,но используется в других целях.
Короче выходные у меня, нафиг эту работу :-D
Всем бобра ;-)

Сообщение отредактировал Mustermann 1.0: 09 October 2020 - 17:21

  • 0

#95 SVMSKI

SVMSKI
  • Лыжебордеры
  • 4161 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 October 2020 - 20:17

А может быть водород в чистом виде в природном газе может быть? Ну хоть пару процентов. Вот ведь даже гелий из природного газа получают (правда не так просто)


  • 0

#96 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119003 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 October 2020 - 20:44

А может быть водород в чистом виде в природном газе может быть? Ну хоть пару процентов. Вот ведь даже гелий из природного газа получают (правда не так просто)

Там очень мало.

Прикрепленные изображения

  • 10.JPG

  • 0

#97 SVMSKI

SVMSKI
  • Лыжебордеры
  • 4161 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 October 2020 - 20:57

Слухи ходят, что на солнце водорода много. Может оттуда доставку наладить?biggrin.png


  • 0

#98 Gebor

Gebor
  • Лыжебордеры
  • 1322 сообщений
  • Город:Южный город

Отправлено 09 October 2020 - 20:58

2. Водород, если получен из метана или угля, то при получении его получается и очень много СО2. СО2 при этом выделяется в местах производства водорода. Ну там реакция типа Н2О + (С или СН4)+О2 -> Н2 + СО2  ...

Все это понятно. Но речь в данной теме не о проблемах выброса СО на предприятиях по производству водорода, а об водородном ратраке, который без всяких вредных выбросов будет этот водород сжигать на горе.

 

Понимаю, что в конечном итоге получается смешно, т.к. ради сокращения вредных выбросов СО на курорте, авторы проекта готовы пойти на гораздо большие выбросы в местах производства водорода. 


  • 0

#99 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119003 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 October 2020 - 21:05

Сейчас очень много таких изобретателей, их необходимо изолировать от общества в учреждениях закрытого типа.


  • 0

#100 SVMSKI

SVMSKI
  • Лыжебордеры
  • 4161 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 October 2020 - 21:16

Понимаю, что в конечном итоге получается смешно, т.к. ради сокращения вредных выбросов СО на курорте, авторы проекта готовы пойти на гораздо большие выбросы в местах производства водорода. 

 

Дык, об этом и речь. Ну а зеленые... , на то они и зеленые, что очень зелень любят.  Особливо американскую.wink.png

PS

А всякие электромобили? Та же жоп. , но вид сбоку biggrin.png


Сообщение отредактировал SVMSKI: 09 October 2020 - 21:40

  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных