Сообщений в теме: 405

[mcureenab]

Не от колена, а от стопы тогда. И на картинках у вас голеностопная ангуляция. 

 

А она есть в ГЛ эта ГА - "голеностопная ангуляция"?

 

Походу, нет отдельных мышц, которые наклоняют стопу. Есть "Абдукторы-пронаторы стопы" и "Аддукторы-супинаторы". Т.е. движение только комбинированное получается.

 

КА это комбинированное движение в ТБС, колене и голени. Колено вбок не гнётся, но перемещается бедром и голенью.

[mcureenab]

Скрытый текст

А ты голубей случаем дома не содержишь? 

 

Скрытый текст

Ворона побегала по комнате.

 

[mcureenab]

я же написал: сидя на стуле, не приводя и не отвода бедро, наклони голень (стопу можно приподнять)
 

Это я потом сделаю.

 

На гифке показано, что мышцы голени, они тоже работают - помогают или сопротивляются взаимному вращению лыжи и бедра. Если ступня не работает, вы не используете значительные силы для создания углового положения голени, не помогаете ротации бедра.

[merry_candy]

А она есть в ГЛ эта ГА - "голеностопная ангуляция"?

 

Ботинком она ограничена. Вот когда ботинки были короткие и мягкие...

[ASDr]

А что! Кстати классный инструмент для визуализации работы колена при обучающих упражнениях!

Скрытый текст

А ты голубей случаем дома не содержишь?

Лучший вопрос в теме я считаю )))

[rzuev]

Это я потом сделаю.

На гифке показано, что мышцы голени, они тоже работают - помогают или сопротивляются взаимному вращению лыжи и бедра. Если ступня не работает, вы не используете значительные силы для создания углового положения голени, не помогаете ротации бедра.

стопа в ботинке - мелочь, основное движение генерируется в узле таз-бедро

мышцы-ротаторы и приводыщие/отводящие бедро достаточно велики и сильны

мышцы, приводящие/отводящие стопу нужны разве что что бы выбрать люфты ботинка и передать усилие, развиваемое при движении бедром в ботинок

Сообщение отредактировал rzuev: 22 January 2020 - 12:26

[mcureenab]

Ботинком она ограничена. Вот когда ботинки были короткие и мягкие...

А. Понятно. Были такие. Вот с тех пор у меня ступня работает! )))

[mcureenab]

стопа в ботинке - мелочь, основное движение генерируется в узле таз-бедро
 

Кому мелочь, кому призовые )))

[merry_candy]

А. Понятно. Были такие. Вот с тех пор у меня ступня работает! )))

Повезло ) Я в том числе поэтому против жестких и узких ботинок для начинающих

[rzuev]

Кому мелочь, кому призовые )))

это заблуждение, проистекающее из того, что все внимание сконцентрировано на стопе и нет понимания истинного источника движения

 

нет ощущения мышц, вращающих бедро, кажется что все инициируется стопой

 

но реальность такова, что всем рулит бедро

[mcureenab]

но реальность такова, что всем рулит бедро

Реальность на гифке. А у вас бла-бла.

Колено, оно неразъёмное, до некоторой степени. Если бедро крутит колено в одну сторону, а голень крутит колено в другую, эта как минимум пустая трата сил, а в худшем случае... внизу написано.

[rzuev]

Вот нам рассказывают про "вращение стоп".

 

Стопы могут двигаться относительно голени и стопы двигаются голенью когда осуществляется движение голенью.

 

Что такое "вращение стопы"? Очевидно вращение вокруг какой-то близкой к вертикальной оси типа оси голени.

 

Стопа относительно голени может приводить/отводить и сгибать/разгибать. Вращать стопу относительно голени нельзя.

 

Стопа вращается по оси голени при вращении голени самой голенью. Т.е. нужно рассматривать вращение голени (от периферии к центру, что называется).

 

Голень может вращаться относительно бедра при уголе в колене 90 на угол +- 30-40 градусов, при уголе в колене градусов 150 происходит блокировка вращения и голень относительно бедра не ротируется (ну или точнее, мышцы, ротирующие голень согнутой в колене ноги, при выпрямленном колене уже не создают усилие на ротацию, точно не знаю)

 

Когда нам показывают видео "вращения стоп" на почти прямых ногах, вращение стоп осуществляется РОТАЦИЕЙ БёДЕР.

 

Вот два видео:

1. "Вращение стопы" без опоры.

2. "Вращение сторы" стоя на одно ноге.

Легко видеть, что во втором случае вращение тела происходит в ТБС вокруг неподвижной ноги стопы/голени/бедра (надколенник относительно стопы неподвижен, не вращается).

Легко видеть, что всевозможные наклоны голени и вращения стопами - это движение бедром.

 

Сообщение отредактировал rzuev: 22 January 2020 - 15:45

[rzuev]

Реальность на гифке. А у вас бла-бла.

Колено, оно неразъёмное, до некоторой степени. Если бедро крутит колено в одну сторону, а голень крутит колено в другую, эта как минимум пустая трата сил, а в худшем случае... внизу написано.

Бля-бла это у тебя. Из-за неверного понимания источника движения, потому что ты ментально сосредоточен на стопе и отказываешься понимать механику работы рычагов и шарниров ноги.

[ZTL]

Бля-бла это у тебя. Из-за неверного понимания

 

ты заходи в тему "медленно и печально". там про параллельные линии. оборжосся над пониманием   

Сообщение отредактировал ZTL: 22 January 2020 - 15:49

[mcureenab]

Вот нам рассказывают про "вращение стоп".

 

 

Вот два видео:

1. "Вращение стопы" без опоры.

 

Легко видеть, что всевозможные наклоны голени и вращения стопами - это движение бедром.

 

 

 

В каком месте бедра в первой части видоса вращается бедро? Никуда оно не вращается. Ступня вращается и вполне активно. Ступня и голень двигают колено. Если они это делают не скоординировано, получаются чайлонские углы закантовки.

Сообщение отредактировал mcureenab: 22 January 2020 - 15:58

[rzuev]

В каком месте бедра в первой части видоса вращается бедро? Никуда оно не вращается. Ступня вращается и вполне активно. Ступня и голень двигают колено. Если они это делают не скоординировано, получаются чайлонские углы закантовки.

В первой части видоса бедро не вращается и стопа не вращается. В первой части стопа приводится и отводится. Да, приведение и отведение, в силу конфигурации голеностопного сустава, сопровождаются некоторым разворотом стопы. Но это при отсутствии ограничения ботинка. В плотном ботинке развороты стопы ничтожны и ими можно пренебречь, это никак не сказывается на развороте самого ботинка и лыжи.

 

А вот во второй части бедро вращается и вращает голень со стопой. Т.е. вращение стопы = ротация бедра (на самом деле).

Сообщение отредактировал rzuev: 22 January 2020 - 16:19

[rzuev]

Как при этом стопа, не имеющая точки опоры, может что-то куда-то двигать - это для меня загадка из альтернативной реальности)

[mcureenab]

 

А вот во второй части бедро вращается и вращает голень со стопой. Т.е. вращение стопы = ротация бедра (на самом деле).

 

Ну так не вращайте тело бедром. На гифке видно, что голень скручивается, и плечики поворачиваются.

[rzuev]

Ну так не вращайте тело бедром. На гифке видно, что голень скручивается, и плечики поворачиваются.

на гифке видо как ротируется бедро и это приводит к наклону голени

плечиков или хотя бы второй ноги, в отличие от моего второго видео, не видно

 

бедро вращается относительно тела или тело относительно бедра, зависит от точки зрения и/или точки опоры/точки фиксации и это единственный способ развернуть под собой лыжи

 

"вращение стоп" - иллюзия

Сообщение отредактировал rzuev: 22 January 2020 - 16:29

[mcureenab]

на гифке видо как ротируется бедро и это приводит к наклону голени

плечиков или хотя бы второй ноги, в отличие от моего второго видео, не видно

 

 

"ротируется" это как? понятное, дело, коленный сустав поворачивается голенью, и бедро за ним идёт, иначе я себе колено порву.

 

"плечики" - вешалка для одежды.