Сообщений в теме: 120

[skibars22]

А у нас каждая поездка в Альпы как Ушуайя. А австрийцы и швейцарцы тупо ходят кататься из дома пешком.

Ключевое. Именно это понимают в главной федерации. Поэтому и в моем фристайле сложности. У нас есть, куда засунуть команду на постоянные тренировки, но это больше по слалому, так как организация и проведение тренировок по скоростным видам - очень сложная и дорогая задача. Но даже по слаломной теме трудно найти ребят, которые согласятся на 300 дней в году отрываться от дома, учебы, от цивилизации. Лично мне двое родителей не отдали в детей под участие в сборной России. Сложите только эти факторы! А сколько там ещё проблем.. Деньги, тренеры. Я лично отказался от работы в сборной - при таких зп и тотальной занятости жизнь просто под откос. Человеческий фактор есть везде! В альпийских странах, разумеется, всё выше перечисленное имеет куда меньшее значение.

[AL369]

Awolf, вот именно. И Хиршер с Шифрин считают также, иначе вряд ли стали бы подписчиками Хорошилова. И вот какой резон Стивену Нимену рассматривать слалом Александра, но и он написал Хорошилову положительныц отзыв. Но что эти люди понимают в г.лыжном спорте? Куда им до наших доморощенных знатоков?

[forell]

Awolf, вот именно. И Хиршер с Шифрин считают также, иначе вряд ли стали бы подписчиками Хорошилова. И вот какой резон Стивену Нимену рассматривать слалом Александра, но и он написал Хорошилову положительныц отзыв. Но что эти люди понимают в г.лыжном спорте? Куда им до наших доморощенных знатоков?

     А чё? Тут, за исключением одного,  против Хорошилова никто не выступает. Своим первым местом в Шлангминге он все точки над И расставил.

  Слаломист он класссный. Но  вот на каких позициях он будет в этом сезоне пока непонятно. В прошлом , относительно российского горнолыжного спорта , всё было хорошо, в 25 не попал, а в тридцатке появлялся.

 

  Насчет "доморощенных знатоков", на  КМ любой , даже 70-й участник, хороший слаломист.  Но это не запрещает говорить , что Пинтурот обосрался, а Христоферсен молодец. Сегодня молодец.. 

[virt_01]

  Нехорошо у нас. И уже не будет хорошо.  

 Вся альпийская система построена на семейных "фермах" по выращиванию горнолыжников. Затраты как финансовые так и временные на км наката там в разы ниже. Таланты , тренирующиеся в больших горах, не чувствуют себя в отрыве от цивилизации - вот тебе каталка и вот тебе Зальцбург, Мюнхен или Цюрих с университетами.

 

  У нас же  все выдающиеся спортсмены в оконцовке оказываются вблизи источника финансирования, образования и вообще всего - в Москве. Но при этом вдали от настоящих гор. Ну конечно, сборы , ну тренировки в тех же Альпах, но это не сравнить с постоянным проживанием в Альпах. Да и кого вывозят в Альпы- ограниченное количество имеющих результаты и подсевших на  госфинансирование или при родительской финансовой поддержке. Круг этот резко ограничен.

 

Да, согласен! Выхода из этого в ближайшем будущем, к сожалению, не будет. И вот почему. В горнолыжном спорте как нигде важен накат! Накат в настоящих горах. А для этого нужны деньги. Деньги на снаряжение, деньги на сборы, деньги на соревнования. А всего этого должно быть достаточно и достаточно много. Например, выезд на соревнования в России, например в Белорецк: минимум неделя подготовки на месте соревнований и 4 дня стартов - 11 дней. Считаем, проживание не самое плохое  1000*11=11000+ питание 700*11=7700+ канатка 700*11=7700+ дорога (минимум) 10000+ такси до горы 5000 итого из соображений минимизации - 42 тыс. рублей. А если таких соревнований 5-6 за сезон, это уже 240 000 руб., а если это не в Белорецке, а, например в Байкальске! Сборы в Альпах обходятся 2000 евро + билеты, а таких сборов нужно хотя бы два это еще плюс 400 000 руб., вот уже 640 000, а еще нужны лыжи (лучше по две пары на вид), ботинки и т.п. (про итп знающие поймут), инструменты, мази... Так что годовой бюджет хорошей подготовки 12-13 летнего спортсмена приближается к 1 млн. рублей. ЭТО могут далеко не все!!! Да, талант едет и при меньшем накате и при меньших затратах, но это до поры до времени. В старшем возрасте в битве будут иметь значение именно факторы наката, а значит денег! Если родители спортсмена тянут такие затраты для 12-13 летнего спортсмена, а в более старшем возрасте потянут еще большие затраты, то у такого спортсмена будут результаты (ну если не ленивый), ну, хотя бы потому что конкурентов будет все меньше и меньше (у остальных то денег нет). Если возьмут в Сборную будет много легче. Но взять должны не просто в сборную (ежегодно в ней числятся от 40 до 70-80 спортсменов), а на централизованную подготовку! А таких место не более полутора десятков!  Вот и получается, что вся огромная армия спортсменов горнолыжников претендует на 15 мест (ну может на 20)! Поскольку уровень наших зарплат существенно отличается от европейских, то понятно, что как написАл Forell: “Нехорошо у нас. И уже не будет хорошо. “

А еще как правильно тут пишут, влияет масса других факторов:  и тренеры, и федерации и ЕГЭ, и близость к финансовому центру и остальное, которое перечислять даже не хочется.

Однако, хочется чтобы участники форума не оскорбляли друг друга, “ведь мы здесь все (в форуме) НЕ боремся за место под солнцем”, нам не безразличны горные лыжи, мы переживаем за спорт и каждый по своему. Давайте будем терпимее, и родители членов сборной, и просто любители горных лыж.

А Саня Хорошилов очень хороший спортсмен – лучший! Это локомотив, без которого не было бы и остальных, которые сейчас делают успехи в КМ и КЕ. Спасибо за это меценатам, которые не дали погибнуть этому таланту! И будет очень плохо, когда он уйдет (не хочется даже про это думать), еще несколько десятков лет придется ждать следующего, который пробьётся сквозь многочисленные препоны ВОПРЕКИ всему.

[capdim]

     А чё? Тут, за исключением одного,  против Хорошилова никто не выступает. Своим первым местом в Шлангминге он все точки над И расставил.

  Слаломист он класссный. Но  вот на каких позициях он будет в этом сезоне пока непонятно. В прошлом , относительно российского горнолыжного спорта , всё было хорошо, в 25 не попал, а в тридцатке появлялся.

 

  Насчет "доморощенных знатоков", на  КМ любой , даже 70-й участник, хороший слаломист.  Но это не запрещает говорить , что Пинтурот обосрался, а Христоферсен молодец. Сегодня молодец.. 

Пинтуро просто не готов в слаломе, а не об...

[Mr.XX]

Пинтуро просто не готов в слаломе, а не об...

Вообще он говорил, что в этом сезоне ОСОБОЕ внимание уделил слалому.

Что-то не похоже...

[S/Brecht]

 

 

А еще как правильно тут пишут, влияет масса других факторов:  и тренеры, и федерации и ЕГЭ, и близость к финансовому центру и остальное, которое перечислять даже не хочется.

 

Вы не написали про один из главных факторов жизни в спорте .- Какая жизнь будет у спортсмена после ,,жизни в спорте ,,

У австрияков и пр . ,спортсмены после окончания карьеры востребованы, как символы спортивных успехов нации .Отель ,пивоварня, шнапсокурня и беконодельня ,под брендом ,,Я великий спортсмен ...,,приносят хороший доход ,причем на несколько десятилетий .

В России ,система социальной адаптации бывших спортсменов еще не выросла ... Саша Хорошилов ,КМК ,имеет хорошие шансы быть примером и в этом деле
 

Сообщение отредактировал S/Brecht: 26 November 2019 - 19:01

[Mr.XX]

Вы не написали про один из главных факторов жизни в спорте .- Какая жизнь будет у спортсмена после ,,жизни в спорте ,,

У австрияков и пр . ,спортсмены после окончания карьеры востребованы, как символы спортивных успехов нации .Отель ,пивоварня, шнапсокурня и беконодельня ,под брендом ,,Я великий спортсмен ...,,приносят хороший доход ,причем на несколько десятилетий .

В России ,система социальной адаптации бывших спортсменов еще не выросла ... Саша Хорошилов ,КМК ,имеет хорошие шансы быть примером и в этом деле
 

Предлагаешь открыть Сане пивоварню?

А что? Пиво "Хорошиловское"! Звучит!!!!!

[AWolf]

Предлагаешь открыть Сане пивоварню?
А что? Пиво "Хорошиловское"! Звучит!!!!!

А чо, я бы ящичек прикупил бы)))

[oleg_lm]

А чо, я бы ящичек прикупил бы)))

А если еще и распить с хозяином пивоварни, да под записи звездных проездов...

Сообщение отредактировал oleg_lm: 26 November 2019 - 22:59

[AWolf]

А если еще и распить с хозяином пивоварни, да под записи звездных проездов...

хозяину нельзя, сопьется))

[bazil]

 

А как ни крути большие индивидуальные успехи наверху это результат массовости внизу. ГЛ спорт кмк как был для блатняка, так и остался.

 

 

 

Воистину так.

Одни сплошь блатные и можоры.

Крестьянин из Подмосковья, шахтеры из Кировска и пастух из Терскола по центру.

[S/Brecht]

Предлагаешь открыть Сане пивоварню?

А что? Пиво "Хорошиловское"! Звучит!!!!!

Под эту фамлию все пойдет. И пивасик .и вискарик 

[Anow]

Воистину так.

Одни сплошь блатные и можоры.

Крестьянин из Подмосковья, шахтеры из Кировска и пастух из Терскола по центру.

А слева, без лыж это  Тягочев?

[OldGuy]

А слева, без лыж это  Тягочев?

Это ТягАчев

[Head-Hunter]

Воистину так.

Одни сплошь блатные и можоры.

Крестьянин из Подмосковья, шахтеры из Кировска и пастух из Терскола по центру.

А я бы не советовал вот так тонко юморить. Ваш покорный слуга еще с Вовкой Синетовым был знаком (правда в основном на уровне драк )

Чувствуешь дыхание веков  ?

И знаю как все это было устроено. 

Что не сильно много поменялось в психологии советских администраторов от спорта - так это система фаворитов и покладистых чуваков.

Да  - бесспорно талантливых и результативных. Но только одному Всевышнему известно сколько настоящих самородков было задвинуто и сгинуло за просто так.

Вот это я имею ввиду под "системой блатняка"

[mausefalle]

Крестьянин из Подмосковья, шахтеры из Кировска и пастух из Терскола по центру.

Вася, шахтера из Междуреченска забыл )

[AL369]

Я уже предлагал товарищ Head hanter , перейдите пожалуйста от словоблудия к конкретике - кто в сборной Тягачева блатной или приблатненный? Кому из талантливых самородков не дали пробиться в элиту КМ? Кто сейчас в сборной блатной пассажир? Если от вас не последует вразумительного ответа, то не стоит приклеивать ярлыки и тревожить общественность. Пустобрехов и без вас достаточно.

[forell]

Я уже предлагал товарищ Head hanter , перейдите пожалуйста от словоблудия к конкретике - кто в сборной Тягачева блатной или приблатненный? Кому из талантливых самородков не дали пробиться в элиту КМ? Кто сейчас в сборной блатной пассажир? Если от вас не последует вразумительного ответа, то не стоит приклеивать ярлыки и тревожить общественность. Пустобрехов и без вас достаточно.

 ПРи СССР вероятность пробиться шахтеру, пастуху или крестьянину (правильно сыновьям пастуха, шахтера или крестьянина)  была в разы больше. От благосостояния родителей вообще ничего не зависело. Они вообще могли не знать, чем их дитя тешиться, пока в хирургическое отделение детской больницы не придут.

 

 ВОт почему получился Хорошилов? Кроме того, что он самородок. Да потому что гора в ПЕтропавловске -Камчатском была прямо в городе. И имела достаточный градус или, как там правильно,  процент уклона, который годами откладывался в его вестибулярном аппарате. Плюс сезон достаточно длинный, с заходом на лето при желании.

 

 И этот ежедневный многогодовой накат и выстрелил в Шладминге.

   Может это сейчас повториться ? Нет, не может.   Талантливый тренер и спортсмен уже не будут жить в Петропавловске, уедут в Москву.  И потеряется накат.

     Вот Чаадаев, коренной камчадал, сколько лет мыкался по Казахстанам всяким, а земляков не тренировал. Щас вернулся, но время упущено.

Сообщение отредактировал forell: 28 November 2019 - 10:29

[OldGuy]

 ПРи СССР вероятность пробиться шахтеру, пастуху или крестьянину (правильно сыновьям пастуха, шахтера или крестьянина)  была в разы больше. От благосостояния родителей вообще ничего не зависело. Они вообще могли не знать, чем их дитя тешиться, пока в хирургическое отделение детской больницы не придут.

 

 ВОт почему получился Хорошилов? Кроме того, что он самородок. Да потому что гора в ПЕтропавловске -Камчатском была прямо в городе. И имела достаточный градус или, как там правильно,  процент уклона, который годами откладывался в его вестибулярном аппарате. Плюс сезон достаточно длинный, с заходом на лето при желании.

 

 И этот ежедневный многогодовой накат и выстрелил в Шладминге.

   Может это сейчас повториться ? Нет, не может.   Талантливый тренер и спортсмен уже не будут жить в Петропавловске, уедут в Москву.  И потеряется накат.

     Вот Чаадаев, коренной камчадал, сколько лет мыкался по Казахстанам всяким, а земляков не тренировал. Щас вернулся, но время упущено.

Гора прямо в городе была и на Сахалине, и в Кировске,  и почти прямо в городе  - в Алма-Ате. Но именно  на Петропавловск нашлась семейная пара фанатов, уехавшая туда из цивилизации и создавшая ШКОЛУ из ничего.