Сообщений в теме: 336

[AntonA]

На ролике сверху у первого лыжника не меньше "скольжения вдоль канта"  чем на любом ролике с "карвингом".

это не так. у него нет скольжения вдоль канта вообще. НО назвать это годилем нельзя. У второго рыжего с того же ролика, думаю нет сомнения, что там нет скольжения вдоль канта

 

Короткие карвинговые повороты без проскальзывания выглядят вот так

 

Надеюсь ты увидишь разницу.

Сообщение отредактировал AntonA: 14 March 2019 - 15:43

[masterpepka]

это не так. у него нет скольжения вдоль канта вообще. НО назвать это годилем нельзя. У второго рыжего с того же ролика, думаю нет сомнения, что там нет скольжения вдоль канта

Короткие карвинговые повороты без проскальзывания выглядят вот так
https://www.youtube....h?v=7SJD21Azio4

Надеюсь ты увидишь разницу.

Режет раньше.

[Volk1]

это не так. у него нет скольжения вдоль канта вообще. НО назвать это годилем нельзя. У второго рыжего с того же ролика, думаю нет сомнения, что там нет скольжения вдоль канта

 

У него весь поворот это скольжение вдоль канта, ничего другого и нет.

[AntonA]

Режет раньше.

один режет, второй сбрасывает.

 

И это два отличных ролика, которые делают очевидным разницу идеала по-волку и карвинг.

[AntonA]

У него весь поворот это скольжение вдоль канта, ничего другого и нет.

нет, у него нет резания, есть только сброс.

[Volk1]

Надеюсь ты увидишь разницу.

 

Никакой разницы нет, кроме того что у "желтых штанов" более открытые повороты и более частые.

Сообщение отредактировал Volk1: 14 March 2019 - 15:50

[AntonA]

Никакой разницы нет, кроме того что у первого более открытые повороты.

Супер! Вот и поняли разницу в понимании классики и карва

 

Всего-то надо было поставить два ролика рядом.

 

В одном так и написано в заглавии - классичекие короткие повороты глупо называть их карвинговыми

 

Классические - они же по-харбу, они же по-волку.

Сообщение отредактировал AntonA: 14 March 2019 - 15:52

[Volk1]

Повороты с проскальзыванием, т.е. годиль это здесь.

https://forum.ski.ru...howtopic=157268

[AntonA]

Повороты с проскальзыванием, т.е. годиль это здесь.

https://forum.ski.ru...howtopic=157268

разная степень одного и того же.

Степени по угасанию сомнений:

1. мужик с желтых штанах с ролика - тут еще у волка есть сомнения

2. мужик в рыжем с того же ролика, надеюсь тут нет сомнений совсем

3. сам волк со своего ролика

 

Это все один и тот же стиль - классические повороты

1. короткие

2. подлинее

3. средние.

 

Все это не имеет отношения к карвингу, все это по-харбу, а не по-гуршману

 

Поднимите руки кто не видит разницу с мужком в синих штанах и серой куртке

[AntonA]

Кстати, волк, вот тот же мужик, что там карвил, тут едет классикой по черной мягкой трассе

 

и на гс и на сл едет чисто сбросом. Классический пример владения широким арсеналом техник и выбором техники, адекватной условиям. Этот же мужик отлично дельфиником по буграм скачет.

Сообщение отредактировал AntonA: 14 March 2019 - 16:30

[Volk1]

Он не едет классикой, он едет по мягкой трассе короткими поворотами.   Я ваще не знаю что такое "классика" применительно к технике, да и честно сказать и знать не хочу.

А по карвингу у нас главный Селфит, он кого хочешь на чистую воду выведет как "классика".

Гы.

Сообщение отредактировал Volk1: 14 March 2019 - 16:30

[AntonA]

Он не едет классикой, он едет по мягкой трассе короткими поворотами.   Я ваще не знаю что такое "классика" применительно к технике, да и честно сказать и знать не хочу.

А по карвингу у нас главный Селфит, он кого хочешь на чистую воду выведет как "классика".

Гы.

то что ты не знаешь и не хочешь знать это не новость. Кто у вас по чему главный мне похер, но могу повторить простые определения:

1. классика - езда поперек канта

2. карвинг езда вдоль канта.

 

Могу добавить езда под 120, 90, 45, 15, 5 градусов к канту - все это классика. Это все поворот сносом лыж. Обычно отличается больше всего входом в поворот - есть сопряжение дуг (чистое сопряжение, сплайн 3-1 ) - карвинг. Если пошел дрейф, ибо не сопрячь (и пофик по какой причине) - не карвинг.  Только не надо про спарцменов и борьбу за доли секунды на трассе Там не карвинг, там борьба за секунды.

Сообщение отредактировал AntonA: 14 March 2019 - 16:39

[Volk1]

Не бывает никакой  езды вдоль  канта с отклонением 0 градусов,  всегда будет погрешность или по другому "езда поперек".  Это сферический конь в вакууме. 

Зависит в частности от состояния склона.

Можно считать "карвингом" отклонение от 0 до 3 градусов,  от 0 до 5 градусов, от 0 до 15 градусов итд итп. 

Поэтому споры на эту тему бессмысленны - каждый видит что хочет.

[mcureenab]

Если пошел дрейф, ибо не сопрячь (и пофик по какой причине) - не карвинг.

А что тогда?

[ZTL]

то что ты не знаешь и не хочешь знать это не новость. Кто у вас по чему главный мне похер, но могу повторить простые определения:

1. классика - езда поперек канта

2. карвинг езда вдоль канта.

 

Могу добавить езда под 120, 90, 45, 15, 5 градусов к канту - все это классика. Это все поворот сносом лыж. Обычно отличается больше всего входом в поворот - есть сопряжение дуг (чистое сопряжение, сплайн 3-1 ) - карвинг. Если пошел дрейф, ибо не сопрячь (и пофик по какой причине) - не карвинг.  Только не надо про спарцменов и борьбу за доли секунды на трассе Там не карвинг, там борьба за секунды.

 

полная фигня! 

[AntonA]

А что тогда?

борьба.

[mcureenab]

Не бывает никакой езды вдоль канта с отклонением 0 градусов, всегда будет погрешность или по другому "езда поперек".

Вообще говоря лыжа врезается в снег не вдоль канта, а под углом. На нос давление минимальное, гоубина канавки маленькая, дальше к ботинку лыжа толще, давление больше, лыжа врезается глубже. А от ботинка давление уменьшается и тут лыжа должна скользить вдоль канавки за вычетом выдавливания отработки.

[AntonA]

Не бывает никакой  езды вдоль  канта с отклонением 0 градусов,  всегда будет погрешность или по другому "езда поперек".  Это сферический конь в вакууме. 

Зависит в частности от состояния склона.

Можно считать "карвингом" отклонение от 0 до 3 градусов,  от 0 до 5 градусов, от 0 до 15 градусов итд итп. 

Поэтому споры на эту тему бессмысленны - каждый видит что хочет.

ясен пень, что не на всяком склоне можно карвить.

 

И могу тебе довавить - карвинг - это когда лыжа запирается в поперечном канале - любое увеличение давления на лыжу не приводит к ее сдвигу вбок. При этом классика - это когда увеличение давления в поперечном канале именно что приводит к сдвигу лыжи, она не запирается, а лыжник управляет сдвигом лыжи. Отсюда переход от классики к карвингу сродни квантовому переходу - заперлась лыжа = встала на кант - пошел резать. За заперлась - управлешь по классике. Отсюда и четкое ощущение при переходе одного в другое. Перещелкивает.

 

То что у тебя не бывает говорит о том, что ты не запираешь лыжу, иначе бы бывало

Сообщение отредактировал AntonA: 14 March 2019 - 17:04

[wgm]

На приведенном мной ролике и в желтых штанах и в рыжем комбезе едет один и тот же мужик Richard Berger.

Просто едет в разных условиях по разному. Особенно хорошо видно там где в комбезе. В начале (где покруче) идет более закрытыим поворотами с подтормаживанием проскальзыванием. Дальше, по мере выполаживания склона, проскальзывания все меньше а дуги открытее.

[mcureenab]

борьба.

Race Curve.

Резаный прокат на лыже - карвинг. А заход в резаную фазу любой может быть.

Сообщение отредактировал mcureenab: 14 March 2019 - 17:01