Сообщений в теме: 273

[Mzy]

нет, я корректно описываю процесс, а потом даю перевод на язык прогульщиков, которым сложные формулировки не понятны

На твой собственный язык для тобой придуманных прогульщиков. Виртуальный мир ))

[rzuev]

Себя с пяток на выходе из поворота на крутом склоне. Можешь переделать в свою терминологию. Или покатать нормальный гигант или супер.

вот как учатся выдергивать себя с пяток



в гиганте к этому добавляется или даже заменяет аналогичная работа бедром

т.е. сгибание голени и/или разгибание бедра - для смещения точки опоры назад относительно ЦМ


смысл всего этого, в том, что бы разум понимал, что когда тебе говорят "выдерни себя вперед", делать нужно на самом деле "отведение ноги назад"))

а когда тебе говорят "топни", нужно именно "топнуть"

чувствуешь разницу в точности?)

Сообщение отредактировал rzuev: 11 May 2019 - 10:22

[Mzy]

т.е. сгибание голени

чувствуешь разницу в точности?)

Сгибание голени - это перелом? Людям привычнее сгибание/разгибание голеностопа, колена и т.п.

[rzuev]

скажут вот ученику (прям себя ставлю на его место) опытные знающие "надо себя выдергивать вперед", уйдет ученик на пятки, начнет падать на спину, вспомнит про "выдергивать себя вперед" и начнет "посылать" корпус вперед, а посыл корпуса вперед - это складывание вперед в ТБС (наклон), а он сопряжен с одновременным складыванием вперед ног, а это перенос точки опоры вперед, т.е. еще больший уход назад

а нужно на самом деле "отклониться назад", т.е. отклониться назад относительно ТБС или коленей, что сопряжено с отведением бедра назад или сгибанием голени, т.е. перенос точки опоры назад, т.е. "перенос" себя вперед

и скажут ему если - начнешь валиться назад - согни голени, отведи опорную ногу назад - и поймет, и постигнет!

так-то!

[Mzy]

смысл всего этого, в том, что бы разум понимал, что когда тебе говорят "выдерни себя вперед", делать нужно на самом деле "отведение ноги назад"))


чувствуешь разницу в точности?)

Что такое "отвести ногу назад"? В ней куча суставов.

Можно сказать - "разогни колено" - чувствуешь разницу в простоте и точности?

[rzuev]

Сгибание голени - это перелом? Людям привычнее сгибание/разгибание голеностопа, колена и т.п.

ну погугли немного хотя бы корректную терминологию

сгибание части конечности происходит в суставе более близком к центру тела, центром теля является ТБС

сгибание голени - это приведение голени к бедру, голень сгибается в колене, бедро сгибается в ТБС, таз сгибается в ТБС, плечо сгибается в плечевом суставе, предплечье в локтевом и т.д.

[Mzy]

скажут вот ученику (прям себя ставлю на его место) опытные знающие "надо себя выдергивать вперед", уйдет ученик на пятки, начнет падать на спину, вспомнит про "выдергивать себя вперед" и начнет "посылать" корпус вперед, а посыл корпуса вперед - это складывание вперед в ТБС (наклон), а он сопряжен с одновременным складыванием вперед ног, а это перенос точки опоры вперед, т.е. еще больший уход назад

а нужно на самом деле "отклониться назад", т.е. отклониться назад относительно ТБС или коленей, что сопряжено с отведением бедра назад или сгибанием голени, т.е. перенос точки опоры назад, т.е. "перенос" себя вперед

и скажут ему если - начнешь валиться назад - согни голени, отведи опорную ногу назад - и поймет, и постигнет!

так-то!

Вот тебя вштырило! Два варианта сложного треша ...

[rzuev]

Что такое "отвести ногу назад"? В ней куча суставов.

Можно сказать - "разогни колено" - чувствуешь разницу в простоте и точности?

разогни колено - это а) колхоз б) одновременно движение и голени, и бедра

а разогни голень - а) корректно б) означает отведение голени от бедра без движения бедром в ТБС

чувствуешь разницу?

[rzuev]

Вот тебя вштырило! Два варианта сложного треша ...

ничего сложного, все ясно и понятно

[Mzy]

ну погугли немного хотя бы корректную терминологию

Взаимно. Оба варианта корректны. Ты выбрал один - более сложный, потому что требует дополнительного объяснения.

[rzuev]

Оба варианта корректны.

https://yandex.ru/se...2247571&win=215

https://yandex.ru/se...34&win=215&lr=2

чувствуешь разницу?)

я выбрал точный, не допускающий двойных трактовок

Сообщение отредактировал rzuev: 11 May 2019 - 10:44

[Mzy]

разогни колено - это а) колхоз б) одновременно движение и голени, и бедра

а разогни голень - а) корректно б) означает отведение голени от бедра без движения бедром в ТБС

чувствуешь разницу?

Выйди в начале сезона на гору, возьми 10 произвольных человек и скажи им свой и мой вариант. Посмотри, что они будут делать.

[rzuev]

а кофе и виски оно?)

[Mzy]

чувствуешь разницу?

Кстати, кто то скажет, что разгибание в ТБС как раз тоже должно быть

А основной вопрос в другом - какой критерий достаточности движения?

[Mzy]

а кофе ... оно)

Уже да.

[rzuev]

Кстати, кто то скажет, что разгибание в ТБС как раз тоже должно быть

А основной вопрос в другом - какой критерий достаточности движения?

разгибание в ТБС чего? бедра или таза?)


вот в дельфине, например, осуществляется сгибание голени без сгибания бедра в ТБС (и даже с некоторым разгибанием), за счет чего и осуществляется отведение ботинка (и точки опоры) назад

а сгибание колена (со сгибанием бедра в ТБС) приведет к выносу колена вперед и не отведению ботинка назад и дельфин не получится

таким образом оперирование "элементарными" движениями, собирая из них "комплексное" более точно

[Mzy]

Уже да.

Опа ... И виски тоже - и он и оно...

[Mzy]

разгибание в ТБС чего? бедра или таза?)


вот в дельфине, например, осуществляется сгибание голени без сгибания бедра в ТБС (и даже с некоторым разгибанием), за счет чего и осуществляется отведение ботинка (и точки опоры) назад

а сгибание колена (со сгибанием бедра в ТБС) приведет к выносу колена вперед и не отведению ботинка назад и дельфин не получится

таким образом оперирование "элементарными" движениями, собирая из них "комплексное" более точно

Бедра.

Но я дельфинчик не рассматриваю - это твоя зона интереса

Про критерий "достаточности" что думаешь?

[rzuev]

Опа ... И виски тоже - и он и оно...

не могу определиться как пошутить

то ли «а как же устоявшаяся многолетняя терминология?»

то ли «а теперь будет топнуть!»

))

[rzuev]

Бедра.

Но я дельфинчик не рассматриваю - это твоя зона интереса

Про критерий "достаточности" что думаешь?

а почему не рассматриваешь? это прям приём-приём для слаломеых поворотов, это именно то, как осуществляется продольная работа - смещение относительно себя трчки опоры, дающая как раз ощущение «смещения себя» и понимание принципа этойпродольной опоры: не себя нужно посылать (вперед), а двигать ногами (назад)

про критерий достаточности я не понял вопрос, поэтому пока ничего не думаю

Сообщение отредактировал rzuev: 11 May 2019 - 11:09