Сообщений в теме: 2994

[Куканов]

На тренажёре Скайтек угол закантовки меряется инструментально, так вот закантовка 45° - это когда обычно говорят "сёдня уверенно давал угла семьдисят..."))))))

...а 70° - это когда ложишься на бочок и лежишь, подушечки только не хватает

[nick5t5]

Это проскальзывание

Я тоже так считаю.

Причем, чем меньше угол закантовки лыж, тем сложнее бороться с проскальзыванием - физика процесса там такая.

Проскальзывание на достаточно мягком склоне выражается в увеличении радиуса поворота - человек на слаломках едет "как на ГС".

На очень жестком - человек просто не едет а скользит боком.

[Mzy]

Я тоже так считаю.
Причем, чем меньше угол закантовки лыж, тем сложнее бороться с проскальзыванием - физика процесса там такая.
Проскальзывание на достаточно мягком склоне выражается в увеличении радиуса поворота - человек на слаломках едет "как на ГС".
На очень жестком - человек просто не едет а скользит боком.

Согласен с обоими ораторами!

[Temych]

Я тоже так считаю.

Причем, чем меньше угол закантовки лыж, тем сложнее бороться с проскальзыванием - физика процесса там такая.

Проскальзывание на достаточно мягком склоне выражается в увеличении радиуса поворота - человек на слаломках едет "как на ГС".

На очень жестком - человек просто не едет а скользит боком.

Очевидные вещи !!!

[mcureenab]

почему-то на разные люди на одинаковом слоне, на одинаковых лыжах при вроде бы близкой закантовке могут поехать по совсем разным траекториям. Что здесь виновато - продольный баланс на входе (неумение загрузить носок лыжи) или все сложнее?

Ключевое слово "вроде".

[merry_candy]

На очень жестком - человек просто не едет а скользит боком.

Ага, на КМ сплошь и рядом ))

[МихаилS]

Ты тоже потроллить решил??! Очевидные же вопросы задаешь для инструктора

Когда я учился часто слышал от более опытных товарищей -  "не используешь весь потенциал лыжи"  это такая кодовая фраза, котороую можно понимать  по разному. Если честно, я в карвинге не очень, по мне так акцентированная загрузка носка лыжи на входе в поворот должна решать это вопрос (но без излишеств), потому что потом раз уж лыжа начала резать, то ее уже не вырвешь (повтряю имею в виду мягкий не спортивный склон), но вот Валентин говорит что все сложнее. Так что это не троллинг.

 

Хочу понять каковы те нюансы, которые заставляют лыжи реализовать поворот по дуге, близкий к известной теоретической формуле (не поиню, там радиус лыжи и угол закантовки)

Сообщение отредактировал МихаилS: 02 February 2019 - 11:45

[Perfect Gentleman]

где ты на КМ людей увидал?

[mcureenab]

Хочу понять каковы те нюансы, которые заставляют лыжи реализовать поворот по дуге, близкий к известной теоретической формуле (не поиню, там радиус лыжи и угол закантовки)

Не мешайте лыжам, вот и все нюансы.

[mcureenab]

Я тоже так считаю.
Причем, чем меньше угол закантовки лыж, тем сложнее бороться с проскальзыванием - физика процесса там такая.
.

Ключевое слово "бороться".
Лыжу чуть на кант поставил и она скользит по чистой дуге. А вот всякая "борьба" срывает лыжу.

[Mzy]

Когда я учился часто слышал от более опытных товарищей - "не используешь весь потенциал лыжи" это такая кодовая фраза, котороую можно понимать по разному. Если честно, я в карвинге не очень, по мне так акцентированная загрузка носка лыжи на входе в поворот должна решать это вопрос

Если ты не проработаешь всю лыжу, и останешься на мыске - ее начнет срывать с дуги - пятку.

[badskier]

МихаилS,
Куканов прав. А я тролю тему потому, что она глупая. Эксперты не стремятся к максимальным углам закантовки, а экспертные углы не максимальные.
Угол закантовки выбирается для основания - то есть для состояния склона: снег, лед, бетон

[mcureenab]

Лыжа отлично режет с давлением пяткой ноги. Если нужна чистая круглая дуга, опирайтесь пяткой ноги.

[Temych]

 А если дугу надо укоротить или закрыть поворот тогда что делать?

Лыжу чуть на кант поставил и она скользит по чистой дуге. 

[ALEX3M]

Если ты не проработаешь всю лыжу, и останешься на мыске - ее начнет срывать с дуги - пятку.

Если не использовать активную вертикальную работу, то так  будешь по радиусу лыжи катать.
Активная загрузка+разгрузка лыжи лыжи на углах закантовки больше 45 град дает уменьшение радиуса поворота до двух раз.
Про батуты не зря разговор идет.
И давление отнюдь не в носок.

[МихаилS]

Если ты не проработаешь всю лыжу, и останешься на мыске - ее начнет срывать с дуги - пятку.

+

[МихаилS]

МихаилS,
Куканов прав. А я тролю тему потому, что она глупая. Эксперты не стремятся к максимальным углам закантовки, а экспертные углы не максимальные.
Угол закантовки выбирается для основания - то есть для состояния склона: снег, лед, бетон

А бывает и так - https://ds05.infouro...58c7f/img12.jpg

[mcureenab]

А если дугу надо укоротить или закрыть поворот тогда что делать?

Увеличивать углы. А когда и этого не зватит, вращать лёгкие лыжи до закантовки.

[МихаилS]

Лыжа отлично режет с давлением пяткой ноги. Если нужна чистая круглая дуга, опирайтесь пяткой ноги.

Может быть мы просто по разному понимаем степень этого давление на пятку.

Мне кажется, поскольку врезание идет с носка, недогруз носка приведет к мякгому проскальзыванию, а недогруз пятки в конце к срыву этой самой пятки. В прошлом году  была тема про продольную перецентровку, мы даже пытались физику этого явления понять, но так кажется и не разобрались. ТС в физике силен, может он пояснит.

[mcureenab]

Если не использовать активную вертикальную работу, то так будешь по радиусу лыжи катать.
Активная загрузка+разгрузка лыжи лыжи на углах закантовки больше 45 град дает уменьшение радиуса поворота до двух раз.
Про батуты не зря разговор идет.
И давление отнюдь не в носок.

Вертикальная работа взаимосвязана с углом закантовки. Тут самосогласованная система.

Для короткого радиуса в повороте нужно ниже опустить ЦМ. При этом увеличивается угол, уменьшается радиус и всё в гармонии.