Сообщений в теме: 162

[nick5t5]

разрушение под углом к поверхности обусловлено напряжённым состоянием  сплошной среды под поверхностью. Касательные напряжения (напряжения сдвига в материале)  направлены под углом к поверхности, поэтому скол и у льда и у стекла и у других хрупких материалов будут похожи. Сыпучие карьеры тут совсем ни при чём. Даже если вы будете нагружать сверху, максимальные касательные напряжения всё равно будут идти под углом около 45 градусов и разрушение будет под углом, по сдвигу.

По этой же причине строительные балки, нагруженные вертикально, разрушаются косо под углом.

Вы проверяйте, хоть в гугле,то, что хотите сказать, но ничего об этом НЕ знаете.

[musson]

Я тебе примерно об этом и говорю.

У сыпучего материала  коэффициент сцепления равен нулю.

Но вся физика критического угла закантовки определяется ТОЛЬКО этим случаем.

Причина? - снег вдоль плоскости разрушения нажодится именно в "сыпучем" состоянии, то есть часть силы трения, за которую ответственен коэфффициент сцепления в формуле Кулона-Мора в данном случае НЕ работает. 

Нужно учесть, что потеря устойчивости снега - процесс вероятностный.

Угол внутреннего трения - это интегральный коэффициент, заключающий в себе ВСЮ фактическую физику при хрупком и не только разрушении материала.

А интересно, на песке как все это работает, насчет угла закантовки? Про песколыжников то забыли-))

[nick5t5]

Я тебя как-то уже спрашивал. Есть нормальная составляющая нагрузки и тангенциальная. И они могут, а скорее даже должны по разному распределяться на ноги. Если нормальная составляющая может быть пополам, то тангенциальная , ответственная за поворот может быть на внешней кратно больше Все-таки следы у мастеров глубже под внешней лыжей

У меня не хватило терпения. Не мог бы ты рассчитать давление на лыжи для случая, когда  корпус вертикален, а внутренняя находится  строго под ЦМ

Я считаю, что эта картинка в части точки приложения силы реакции склона не совсем правильная.

Точка приложения силы реакции склона при учете динамики ангуляции будет расположена ближе к внешней лыже.

"Корпус вертикален" - ты имеешь ввиду "стандартное" угловое положение?

[nick5t5]

А интересно, на песке как все это работает, насчет угла закантовки? Про песколыжников то забыли-))

Выбирайте фракцию песка, смотрите угол естественного откоса, считайте критический угол по формуле из статьи, потом проверяйте на практике.

У меня получлось - 50 градусов + ваше мастерство - даю градусов 10 - итого 60 град - вполне себе неплохо.

Расскажете, какие получились углы закантовки - буду благодарен.

[Antry]

Вы проверяйте, хоть в гугле,то, что хотите сказать, но ничего об этом НЕ знаете.

Судя по скорому ответу на такой простой вопрос о хрупком разрушении иатериалов, делаю вывод что сопромат не изучался. 

Но если не изучался сопромат, тогда теормех и тмм тоже не изучались ?

[ALEX3M]

Все таки снег- не песок, при некоторых условиях, сочетании давления и теспературы, превращается в лёд.

И прочность его становится намного выше. 

[nick5t5]

Судя по скорому ответу на такой простой вопрос о хрупком разрушении иатериалов, делаю вывод что сопромат не изучался. 

Но если не изучался сопромат, тогда теормех и тмм тоже не изучались ?

О каком сопромате вы говорите?

Вы, очевидно, в учебник по сопромату давно не заглядывали.

Ссылку на первоисточник дайте.

Вот вам пример из сопромата со ссылкой на авторов.

[nick5t5]

Все таки снег- не песок, при некоторых условиях, сочетании давления и теспературы, превращается в лёд.

И прочность его становится намного выше. 

Так и есть, но прочность - это, фактически, коэффициент сцепления льда, который влияет только на глубину канавки.

Кант должен быть достаточно острым, чтобы обеспечить разрушение льда и создание подушки из разрушенного льда под скользящей поверхностью.

А разрушенный лед - это такой же сыпучий материал как и песок.

Поэтому  угол внутреннего трения для льда и для очень плотного снега практически одинаковый.

[nick5t5]

А интересно, на песке как все это работает, насчет угла закантовки? Про песколыжников то забыли-))

Может МрХХ появиться и расскажет об углах закантовки на песке.

У них же были как-то соревнования.

[Maykl]

Ник, тебе для новой "диссертации") Считать...не пересчитать)

 

[nick5t5]

Ник, тебе для новой "диссертации") Считать...не пересчитать)

 

https://www.yout ube.com/watch?v=Frl6hGGgD94

Нельзя же быть таким ту... непонимающим.

Человек задавал вопрос про ПЕСОК.

Ты что, песок от щебня отличить не в силах?

Вот здесь видно, что максимальные углы на песке примерно 50-60град.

https://www.youtube.com /watch?v=zjDCx0Ceg_g

[musson]

Может МрХХ появиться и расскажет об углах закантовки на песке.

У них же были как-то соревнования.

Так я и сам на карьере в Дзержинке пробовал -) И по травке на гусеничных на Воробьевке...Вот углы только не меряли

[nick5t5]

Так я и сам на карьере в Дзержинке пробовал -) И по травке на гусеничных на Воробьевке...Вот углы только не меряли

Нормальные углы получаются.

Спасибо Вам, что внимание к песку привлекли.

Для этой теории неважно какой именно материал, главное, чтобы был измельченный - СЫПУЧИЙ материал.

Неожиданное  соответствие теории и эксперимента - у мелкого песка угол внутреннего трнения 25 градусов, значит возможные максимальные углы закантовки лыж ОТ 50 градусов. А вполне достижимые углы - 60град.

[musson]

Нормальные углы получаются.

 

Спасибо Вам, что внимание к песку привлекли.

Неожиданное  соответствие теории и эксперимента - у мелкого песка угол внутреннего трнения 25 градусов, значит возможные максимальные углы закантовки лыж ОТ 50 градусов. А вполне достижимые углы - 60град.

В общем да, достоверно выглядит, там просто процесс скольжения другой, а углы в этом диапазоне

[Лагундри]

Нормальные углы получаются.

Спасибо Вам, что внимание к песку привлекли.
Для этой теории неважно какой именно материал, главное, чтобы был измельченный - СЫПУЧИЙ материал.
Неожиданное  соответствие теории и эксперимента - у мелкого песка угол внутреннего трнения 25 градусов, значит возможные максимальные углы закантовки лыж ОТ 50 градусов. А вполне достижимые углы - 60град.

А, зачем зимой говорить о песке?

[musson]

А, зачем зимой говорить о песке?

Он из нас сыплется...

[nick5t5]

А, зачем зимой говорить о песке?

Теория совсем новая.

Оригинальная.

Обсуждается здесь впервые в мировой практике.

Поэтому интересно насколько она отражает реальность.

Получается,что ХОРОШО отражает.

Даже для случая катания на лыжах по песку.

[nick5t5]

Он из нас сыплется...

Ну так уж и сыплется?

[musson]

Ну так уж и сыплется?

Так говаривал один мой кореш кадрясь с дамами. Типа со мной хорошо гулять в гололед...

[Maykl]

Нельзя же быть таким ту... непонимающим.

 

 

Вот и не будь. Углы, так похожие по цифрам,  на разном покрытии, имеет разную техническую составляющую.  И требуют разного технического исполнения. Реального толку от этих цифр...никакого.  Здесь рулит только практика и умение. И объем наката по разному покрытию. 

Сообщение отредактировал Maykl: 16 January 2019 - 12:23