Сообщений в теме: 116

[Volk1]

При официальном оформлении похода сдавали экзамен МКК. Там были спуск и подъем пострадавшего, прохождение маршрута,
первая помощь некоторые теоретические вопросы.
Никогда на моей памяти не было обсуждения лавин.
Нечего там обсуждать с практической точки зрения.

Сообщение отредактировал Volk1: 09 January 2019 - 20:28

[Volk1]

Именно так.
На помощь никто не рассчитывал. Хотя я дважды участвовал в спасработах. Дело было на Кавказе, уцелевшие добежали до ближайшего альплагеря.
Там от многих мест близко. Спасотряд привлек нашу группу, как попавшуюся под руку. Кстати даже вертолет участвовал.
В других районах бежать некуда и незачем. Только своими силами.

[AntonA]

и лавинный шнур не разматывали?

[Денис Доропей]

Может потому что не было биперов и МЧС было далеко априори? Типа либо повезло и засыпало слегка , либо засыпало с головой и тогда покойник ?

Биперов не было, но лавинные ленты уже лет 50 используются. Щупы, лопаты, порядок движения и наблюдения, обход по обстановке или отказ от прохождения препятствия. Все это в спортивном туризме было и есть. Но конечно бывают неправильная оценка, ошибки или просто походы без заявок в МКК и без должного опыта.

[Minkin]

На Чегете есть таблички....

И это...

А крепы украли (((

[Volk1]

Ленты пытались использовать. Сразу отказались, это фуфло.

[AntonA]

Ленты пытались использовать. Сразу отказались, это фуфло.

а как определили что фуфло?

[Volk1]

В горных походах лавины не самое опасное. Камни и обвалы сераков намного опаснее.
А в лыжных походах я дальше Хибин не был, а к ним серьезно никто не относился. Типа ПВД.

[Volk1]

"а как определили что фуфло?"

На них наступают идущие сзади.

[Денис Доропей]

В горных походах лавины не самое опасное. Камни и обвалы сераков намного опаснее.
А в лыжных походах я дальше Хибин не был, а к ним серьезно никто не относился. Типа ПВД.

В Хибинах многие НК перевалы лавиноопасны.

[Денис Доропей]

"а как определили что фуфло?"

На них наступают идущие сзади.

Это говорит о неправильном порядке движения: несоблюдение дистанции, выход нескольких участников на опасные места одновременно.

Путающаяся лента в палках, ледорубе, ногах, кошках - это да... Это типичные сложности. Но лучше путаться, но быть уверенным, что найдут и найдут быстро.

[Volk1]

"Путающаяся лента в палках, ледорубе, ногах, кошках - это да... Это типичные сложности. Но лучше путаться, но быть уверенным, что найдут и найдут быстро."

Тут такое дело. Путается она всегда и мешает, а будет ли лавина это еще неизвестно.
В городе можно подскользнутся и упасть затылком, может упасть сосулька. Но тем не менее в шлемах никто не ходит.
Не всегда формальная безопасность ее реально обеспечивает, бывает наоборот ухудшает.
Как например связки.
На снежном склоне в них есть смысл, на ледовом никакого. Все равно не удержать.
Либо перила, либо каждый за себя.
Мы из-за этого не забрались как-то на Эльбрус с Запада, из Хурзука.
Вешать перила не было времени. Из четверых трое сказали что готовы идти без страховки и связок, один сказал что нет.
Повернулись и пошли вниз.
Также у меня друг не смог поднять своего друга и клиента на Аконкагуа по леднику. Крутить ледобуры очень долго, идти каждый за себя рисковать чужой жизнью.
Поднялись по другому маршруту.

[lavrik]

А в лыжных походах я дальше Хибин не был, а к ним серьезно никто не относился.

И в этом месте мы, вдруг, понимаем, что все, что пишет Фольк, это ЛПП и серьёзно ни к одному его высказыванию относиться не стоит.

[Snowman_pro]

Так по погибшим в лавинах будет статистика?

Ты читать разучился?

Мне с тобой развлекаться времени нет. Твои слова я привел, свои факты - тоже. Дискутировать дальше смысла не вижу. Если ты облажался со своим высказыванием, то это твои проблемы.

П.С. да, про "включение Рамзая" поржал отдельно. Ты, как типа, специалист по походам должен знать, что до него от ГК на 25 км 7 километров ходу, причем сначала нужно спуститься в долину, а потом шлёпать вдоль Поачвумчорра наверх.

[Volk1]

Читать я умею.  Никаких данных по погибшим в лавинах на 25км и на БВ ты не привел.

И не приведешь.    Потому что на 25км их только я знаю кажется 5,  а на БВ то ли 1 то ли ноль.

[DSPB]

Ничего принципиально нового, но с видеосъемкой с места событий, для кто может не очень представляет где это и как это.

 

http://video.tv21.ru/news/129919.mp4


 

[AntonA]

Ничего принципиально нового, но с видеосъемкой с места событий, для кто может не очень представляет где это и как это.

 

http://video.tv21.ru/news/129919.mp4


 

даже мутанта показали... молодцы журналисты.

[AntonA]

О*у*ть

да ладно... это старый разговор о том, что эти аншлаги там стоят везде и везде стоят одинаковые. посему только из уст в уста передается, что в 43 ло ходить нельзя, а на дальнюю стенку можно - туда просто идет траверс накатанный тысячами лыж мимо такого же аншлага. аншлаги эти стоят для прокурора, а не для лыжников.

 

но этому баяну 100500 лет. решение можно срисовать с альп - там есть два знака - одно предупреждение, что идете на свой страх в горы за вереврчку, второе - запрет. применительно к кукису запрет это 43 ло и возможно гидронапорка. все остальное - предупреждение по факту. это если грить о стационарных аншлагах.

[Chazm]

Время специально выдедлил жы, не про таблички речь там.

[AntonA]

Время специально выдедлил жы, не про таблички речь там.

а про что?