Сообщений в теме: 195

[MrAlexZ]

Настоящие физики славны умением упрощать. Отбросить незначимые о-малые, упростить формулу, решить в заданных физическим смыслом диапазонах. Ну же...

Если известно, что задача имеет решение, то она не представляет интереса для настоящего физика.

[Moshkow]

Продолжим оценочные вычисления.

Имеем - при скорости < 47 км/ч (13 м/с) аэродинамическое сопротивление лыжника в полный рост < 1/16 mg.

Трасса "3 А" на ГК - 2200м, перепад 740м, синус угла падения = 1/3.

Ускорение по ЛПС = sin alpha * g - аэросопротивление > (1/3 - 1/16)g = 0.27 g = 2.7 м/с^2

47 км/ч = 13 м/с  наберется  за 5 секунд

При скорости до 90 км/ч аэросопротивление < 1/4 mg для полного роста, и < 1/6 mg  для штатной горнолыжной стойки (2/3)

Ускорение по ЛПС =  > (1/3 - 1/6)g = 1/6 g = 1.5 м/с^2,

с 47 км/ч до 90 км/ч разгон за (25 м/с-13м/с)/1.5м/с^2 = 8 секунд

 

с одной стороны - я забил на силу трения снега, с другой - 90 в ролике наблюдалось незначительную часть времени, с третьей - при среднем уклоне 740/2200 метров очевидно на трассе попадались участки с уклоном 30^o, и там наш синус достигал 0.5...

Короче, в оценочные формулы кратковременное достижение 90 км/ч вполне вписывается.

Кстати, будь у него цеховые слаломки с точеными кантами - он точно бы убился, зарезавшись на скорости 90 в дугу на случайном жестком участке...

[AntonA]

Если известно, что задача имеет решение, то она не представляет интереса для настоящего физика.

не надо придумывать решение задачи, если можно поставить простой эксперимент. Эксперимент по определению скорости есть почти на каждом курорте и каждый сам может пойти и проверить с какой скорость он едет и сколь это быстро по его ощущениям. Скорости на разных курортах показываются от 50 до 90 кмч в зависимости от уклона, длины, состояния снега.

 

Место где получается 90 кмч я указал и видиво показал из тырнета. Этих видивов там масса.

[Gosha]

Ну вот видите, мы уже пользуясь законами физики установили два предела - 93 кмч для 15 градусного склона и 135 кмч для 30 градусного склона. А вы грите больше 90 невозможно и физика за это... Причем мы это установили для стойки в растопырку, то есть в стойке с максимальным аэродинамическим сопротивлением. А там перец нагибался и ручки не растопыривал...

 

Далее можно поговорить о том почему никто из нас не будет мочить напрямую по склону. Я вот думаю только потому что он разгонится больше 90 кмч и будет страшно, а совсем не по другим причинам. Мне вот на 92 кмч было реально страшно и я бы затормозил где-то раньше. На 64 в лехе мне было совсем не страшно, я езжу быстрее обычно.

В шеререгеше устраивали гонки, максимум который выдавали 90 км в гражданскойь одежде.

[ASDr]

Тут не так наглядно лыжи колбасит.)

Зато очень наглядно от 1 лица и видно как колбасит камеру.

[Volk1]

По мне так "чоткие карверы", обученные муйне, намного опаснее этого перца.

[AntonA]

В шеререгеше устраивали гонки, максимум который выдавали 90 км в гражданскойь одежде.

Спасибо, выше это уже говорили. В альп суси показывают 100.

 

Здесь еще говорили, что законы физики мешают - вот начали разбираться с законами, щитать... оказалось, что законы физики, которые нам известны, не мешают.

Сообщение отредактировал AntonA: 26 February 2018 - 22:26

[Moshkow]

Что мешает плохому лыжнику, если он не танцор?

[cymax]

Была же уже когда-то тема "Ваша скорость", столько копий тогда сломали. А я свой расчет сохранил Для этой трассы получается, что возможен теоретический разгон пальтошника до 110-111 км/ч, после примерно 1 км пути. До 100 км/ч - через 16 с, 300 м пути.

 

Но я очень сильно сомневаюсь, что длина трассы 2200 м указана верно. 740/2200 - это средний уклон 19.7 градусов или 35.7%. Такой же средний уклон на Гран Ризе в той части, где проводится гигант на этапе КМ. Но она реально "черная".

Сообщение отредактировал cymax: 27 February 2018 - 00:52

[Volk1]

Там явно больше 2200.
На Бигвуде две очереди больше 2км, а с верху ГК до низу явно больше.

[cymax]

Ну, а если, допустим, длина 3000 м, то и максимальная теорскорость уже 92 км/ч. А практическая и того меньше.

[Volk1]

А как можно по длине определить максимальную скорость? Среднюю можно.

[Vlad Pironko]

Длина всех трасс указана на схеме Горки город . 3а 2540, 3в 920, выкат зелёный 8а 1255. Немного он ушёл на 3в раньше, поэтому получается где то 4400, плюс минус 50 метров . Ехал 5 минут, средняя скорость 53 км/ч. Как в начале темы и написали . Поскольку он по зеленой ехал 20-30, вполне вероятно , что наверху было в среднем 60-80. В 98 км/ч не совсем верится , может глюк гармина .
Хотя что типа для 80 км/ч нужен спусковой комбез тоже смешно)))

Сообщение отредактировал Vlad Pironko: 27 February 2018 - 08:11

[bozotto]

Удивительные вы люди. Возьмите любой gps-трекер, ski-трекер м сами проверьте его, правду он показывает или нет. Особенно продвинутым, можете проверить при движении по горным дорогам. И всё станет понятно.
А эти разговоры, "не может быть" или "вот тут скорость 100, а у вас 50", просто уровень детского сада. Вы либо упертые до бесконечности, либо остались жить в 70-х.

[swissmaker]

Я очень люблю смотреть различные лыжные видео, что то меня восхищает, что то веселит.Чему то учусь.А что то меня просто шокирует.... https://www.youtube....ZEXHTIb4&t=365s

Молодец. Все чинно (чуть-туть наверху накосячил). Похвален сам почин муви-гайдинга по трассам. Особенно похвальны комментарии по безопасности.
Браво автору! Одобрямс.

[swissmaker]

это весьма известный блогер Денис Доропей. Горнолыжка- не самое его умелое занятие. Он более известен своими многодневными турпоходами, велопоходами, сплавами по всем окраинам России, Но и уровень катания у человека -дай Бог каждому. Вот еще одно его видео

https://www.youtube....h?v=zWQ5tR66t-w

А вот это не надо бла-бла. Во-первых, против лома нет приема. Безопасного фрирайда не бывает (кроме фрирайда на пупырях). Во-вторых, культивировать фрирайд еще более смертный грех, чем те о которых мы знаем. Хуже детской порнографии.

[sergey34521]

По-моему,  обсуждение отдалилось от темы - опасен ли этот лыжник при конкретном спуске и свелось к вопросу: реальную ли скорость показывает ski-трекер на видео.  Ранее мнение высказывал, что на широком открытом участке - он не был опасен. При быстрой езде по серпантину с закрытыми поворотами  (быстрая езда относительно всех остальных, присутствующих на трассе) он опасен. 

Сообщение отредактировал sergey34521: 27 February 2018 - 12:43

[AntonA]

А вот это не надо бла-бла. Во-первых, против лома нет приема. Безопасного фрирайда не бывает (кроме фрирайда на пупырях). Во-вторых, культивировать фрирайд еще более смертный грех, чем те о которых мы знаем. Хуже детской порнографии.

безопасны только шашки... в шахматах уже можно уснуть и слоном выколоть глаз...

[AntonA]

По-моему,  обсуждение отдалилось от темы - опасен ли этот лыжник при конкретном спуске и свелось к вопросу: реальную ли скорость показывает ski-трекер на видео.  

Все еще хуже... еще добавилось обсуждение вопроса о физике и законах природы.  Но для тырнета это типично. Главное когда нечего сказать по теме, то выхватить какую-то незначашую деталь и начать истово ее обсуждать. Вот как будто что-то изменится если всю скорость на съемке поделить на два. И будет диапазон от 10 до 49 кмч, что не будет противоречить никаким скрепам.

[sergey34521]

Смарфонную программу Ski Tracker сравнивал с показаниями спидометра на авто. Можно сказать, что показания совпадают.