Сообщений в теме: 138

[BreakeR]

Вот у меня вопрос есть. Как тренироваться в первой зоне?
Едешь по плоскому, можешь контролировать.
А если начинаются подъемы? Пешком идти?
Или выбирать только плоские места?

Вчера катал коньком на роллерах по ИП. Пульсомер включил, пока надел роллеры, шлем, палки, включил страву (снял палки и перчатки), надел снова, короче минут несколько на обычном пульсе.
Средний пульс получился 141, причем выключил после того, как все снял и заминку сделал.
Макс 171 (решил разок еще со стороны черного пруда к пасеке заехать, одношажным).
Полтора часа, по страве 26 км, реально 25 макс.
В какой зоне эта тренировка?
Что мне надо изменить?

Отвечает Максим Поташев! )))

На самом деле я думал над этим. Летом бегом можно, а на лыжах я в по этой схеме не смогу тренить.

Решил что в этом сезоне попробую бегать в первой зоне, а лыжероллеры раз в неделю будут вместо бега в третьей зоне.

[Аль Капоне]

На диване тренить всяко комфортнее. Можно чаю налить, печеньки взять. и комп или планшет в помощь.

При чем тут диван?

[Минаев Юрий]

Вы, главное третью зону правильно отрабатывайте

 

Тогда появляется больше времени подумать о прекрасном и о мироздании.

[PSynopsis]

С чаем и печеньками :D

[slavan]

При чем тут диван?

Пи@#$ть - не мешки ворочить.

[Виталий Ерыкалов]

Пи@#$ть - не мешки ворочить.

что еще знаешь?

[slavan]

Вы, главное третью зону правильно отрабатывайте

Тогда появляется больше времени подумать о прекрасном и о мироздании.

Тут бы с первой для начала разобраться. Третью потом [с выпученными глазами и колотящим сердцем] будем осваивать.
Умом понимаю, что надо снижать пульс, но не пешком же идти.
Вот моя супруга молодец, скандинавской ходьбой занимается три раза в неделю (первая зона) и один раз теннисом с тренером (третья). Все как тут написано.

[Biathlonist]

ни в одной спортшколе пульсомеры не используют. Пульс меряют по старинке палец\шея.

по ходу гонки я вообще не понимаю зачем эту херню одевать ... 

Своим бойцам дал задание: купить пульсометры. Зачем? А как я ещё смогу проконтролировать, как именно они выполнили тренировочное задание?

 

То есть в этой модели тренировок под тремя зонами пульса подразумевается:
1 - пульс до достижения аэробного порога
2 - пульс между аэробным и анаэробным порогами
3 - пульс за анаэробным порогом

Я правильно понимаю, что речь не про 4 или 5 (сколько их бывает), а про три зоны?

Абсолютно.

 

а почему три зоны?

только 5 зон встречал. Ну ещё видел извращённый вариант с 6ю зонами один раз.

В том же фильме про норвежский спорт говорится, что 5-ти зонную модель норги приняли "исторически", просто так сложилось, что они стали накапливать статистику именно с 5 зонами. Это как коробка в автомобиле. Можно 4 передачи, а можно и 10. Суть одна - едет.

 

В этой системе дело скорее не в зонах... а в объемах и процентах проведенных на той или иной интенсивности.

Хочешь бежать быстро - сделай 100ч/год выше АнП. НО!!! и это очень важное НО, это должно быть 10% от общего объема, вот и получится 1000ч/год ... (это условные цифры из статистики топ атлетов). Вот и получится... что бы не угробить здоровье, и при этом побежать очень и очень много времени надо затратить. А у любителя его нет... Вот и получается "нонсенс".

Толя, точно. Соотношение важнее формальных зон.

 

АП и АнП это не здесь на форуме придумали.

Михаил (биатлонист) имел в виду не доаэробную зону, а именно АП.

Не нужно привязываться к терминам.

Да.

 

Средний пульс получился 141, причем выключил после того, как все снял и заминку сделал.
Макс 171 (решил разок еще со стороны черного пруда к пасеке заехать, одношажным).
Полтора часа, по страве 26 км, реально 25 макс.
В какой зоне эта тренировка?
Что мне надо изменить?

Норги не считают в работу разминку-заминку. Только чистую работу. Тут, кстати, ответ, почему у некоторых элитников не столь большие, на первый взгляд, объёмы - 700-800 часов. Слава, в твоём случае нужно включать пульсометр, приступая к основной части тренировки, и соответственно, во время выполнения не отвлекаться. Будет качественно. А по среднему пульсу определишь её направленность.

[Biathlonist]

Вот ещё мысль. 

Мы много говорим о зонах и пульсе. Но мы забываем о главном - цели тренировки. Что мы тренируем в 1 зоне? Две главные вещи. 

 

Первая - максимальный ударный объём сердца. Он как раз и достигается тренировкой на пульсе около 140 ударов, потому что именно этот пульс физиологически соответствует максимальному УОС. А что от него зависит? Производительность сердца.

 

Вторая - капиллярная сеть. То есть в совокупности мы тренируем кислородно-транспортную систему, поскольку О2 доставляется к клеткам посредством крови. Если она - узкое место, то ни большой объём легких, ни высокий гем, ни другие показатели вам не помогут.

 

А что мы тренируем в 3 зоне?

 

Способность терпеть закисление. Повышаем АнП. Скоростную выносливость. Соревновательную технику. Это основные вещи.

 

Кроме того, не стоит забывать, что работы в 3-й зоне трудны и психологически. И, как правильно заметил Юра, их нужно уметь выполнять качественно. Но если вы делаете это слишком часто (или вы к ним попросту не готовы), то вы не будете на это способны. А тут нужно снова вспомнить о проблеме новичков - неумении тренироваться медленно. Молотят вокруг порога АнП всё время.

 

Медленная длительная тренировка - самая трудная. Поэтому её многие избегают.   Но без неё не будет качественной быстрой.

Сообщение отредактировал Biathlonist: 17 April 2017 - 20:25

[Biathlonist]

То есть у меня например:
АП это где-то 145
АнП примерно 170
Получается в этой второй зоне (между ними) только соревнования.
Тренировки только ДО и ПОСЛЕ.

У меня примерно так же. 

1 - до 145

2 -145 - 175

3 - выше 175.

 

80% времени нужно работать до 140. Примерно 10% времени попадёт во 2-ю зону. И 10% - в третью.

 

Просмотрел свои дневники за последние 3 года. Не скажу, что идеально, но в большей части длительных 1-ю зону я выдерживал. Самая долгая - чуть больше 3-х часов.

[sveinung]

тут совсем никто в кайф не катается ? Всё по анп, фтп, и прочим не понятным абриавиатурам страдаете ?

 

я планирую на физвос в будущем поступать обязательно, так что планирую официально стать коллегой, так сказать. Зае...ли трубы.

Сообщение отредактировал sveinung: 17 April 2017 - 21:15

[Виталий Ерыкалов]

Миша,а ты уверен что Макс уос на ЧСС 140?

[Аль Капоне]

тут совсем никто в кайф не катается ? Всё по анп, фтп, и прочим не понятным абриавиатурам страдаете ?

 

я планирую на физвос в будущем поступать обязательно, так что планирую официально стать коллегой, так сказать. Зае...ли трубы.

В кайф то у всех по разному, кто просто, а кто с выпученными глазами!

[Ra_007]

У меня примерно так же.
1 - до 145
2 -145 - 175
3 - выше 175.

А макс чсс сколько?

[Biathlonist]

Миша,а ты уверен что Макс уос на ЧСС 140?

Виталик, написал же "около". У обычных людей. То есть у нас с тобой. Вот диаграмма, у человека на ней ударный объём 200 мл. У него там около 110-115 ударов, если я правильно понимаю.

[Biathlonist]

А макс чсс сколько?

Предела не знаю, но на тренировках 190 видел. Думаю, не потолок. В этом году мне будет 40.

[sveinung]

В кайф то у всех по разному, кто просто, а кто с выпученными глазами!

давно знаю свой организм и тренируюсь сугубо по ощущениям. Я - любитель, этим не зарабатываю, ну призовые няшки за редкие подиумы не считаю. Так что для меня главное - это просто быть в форме, всегда смочь отжаться 50 раз, подтянуться 10 и пистолетик по 10 раз на ногу. 

А по поводу трен плана и кайфа - это всё индивидуально и на основании кто перед нами и что он хочет.

Все эти поиски сферической идеальной трен программы в вакууме - это профанация. Вообще не понимаю о чем тема. 

Кстати тут подсчитал, для прохождения велосезона мне нужно около 60-70 тысяч 

30 тысяч за стартовые взносы и столько же за сбор\питание\расходку ... а то и больше.

Короче в люб спорте только шизойды. правильно моя жена говорит ... вы все - еб...ые.   и не лечитесь.

[чистый]

30 тысяч за стартовые взносы? У вас что бл.. гонки платные?

[Виталий Ерыкалов]

Виталик, написал же "около". У обычных людей. То есть у нас с тобой. Вот диаграмма, у человека на ней ударный объём 200 мл. У него там около 110-115 ударов, если я правильно понимаю.

все верно это среднестатистические цифры.у новичков Макс уос будет на больших пульсах у топа на низких.у меня к примеру было на чсс133 уос 175мл,а на чсс180 178мл.даже на низком пульсе уос уже максимальный. Следовательно мне подходит тренировка на пульсе 130-140 но опять же большим потоком крови. .со слов кабанена не увсех такая планка.

[Минаев Юрий]

30 тысяч за стартовые взносы? У вас что бл.. гонки платные?

В этом есть свои плюсы. Соревнования каждые выходные, не знаешь куда податься

Есть и бесплатные, но мало.