Сообщений в теме: 685

[badskier]

mcureenab сказал(а) 31 Мар 2017 - 12:37:

Художник))) Вы мне в числах посчитайте, тогда эксперимент проведем. А так... помидора жалко. Видел я битые помидоры и менее приличные вещи.

чтобы считать в числах, нужна математическая модель, которой у нас нет. А та, что есть, показывает, что трение покоя действует во всех направлениях и является таким образом безразмерной величиной  

Вы не спешите. Не нужно атаковать меня формулами. Пока мы не разберемся с реальностью физического явления - никаких моделей не будет.

 

Идите бросайте помидор, а потом дальше поговорим

[mcureenab]

badskier сказал(а) 31 Мар 2017 - 12:44:

Пересчитывать за вами я не буду и проверять формулы. 11 микрон в алмазе 1х1х10 м-2 вы и тонной не сделаете 

 

Факты?

[badskier]

mcureenab сказал(а) 31 Мар 2017 - 12:53:

Факты?

вы когда нибудь интересовались практической точностью обработки высокопрочных материалов алмазными резцами? может быть сами факты нагуглите

 

давайте не будем уводить беседу в сторону.

вы хотите видеть куда направлено трение покоя? - идите бросайте помидор.

Сообщение отредактировал badskier: 31 March 2017 - 16:02

[pavel_45]

Гойко Митич сказал(а) 31 Мар 2017 - 12:35:

 

Т.е. этот опыт рассматривается как доказательство отсутствия трения покоя в движении?

[Гойко Митич]

pavel_45 сказал(а) 31 Мар 2017 - 13:03:

Т.е. этот опыт рассматривается как доказательство отсутствия трения покоя в движении?

Ну, автор же написал, что трение покоя в движении  - это миф,а его расчеты

" по крайней мере качественно подтверждаются".

[badskier]

Гойко Митич сказал(а) 31 Мар 2017 - 13:11:

Ну, автор же написал, что трение покоя в движении  - это миф, а его расчеты

" по крайней мере качественно подтверждаются".

до сих пор не видать и ваших оснований, на которых вы так уверены в том, что на скользящую в одном направлении лыжу действует трение покоя в остальных направлениях

[Гойко Митич]

badskier сказал(а) 31 Мар 2017 - 13:16:

до сих пор не видать и ваших оснований, на которых вы так уверены в том, что на скользящую в одном направлении лыжу действует трение покоя в остальных направлениях

Дай определение силы трения покоя

[badskier]

Гойко Митич сказал(а) 31 Мар 2017 - 13:21:

Дай определение силы трения покоя

я его уже дал выше.

[pavel_45]

badskier сказал(а) 31 Мар 2017 - 12:47:

А та, что есть, показывает, что трение покоя действует во всех направлениях и является таким образом безразмерной величиной

 

 

Ничего ты не поймёшь, пока в терминах не разберёшься. Трение не величина, а физическое явление. А величина - сила трения. И безразмерной она никак быть не может. И направление у неё одно в каждый конкретный момент, ибо она величина векторная. Почитай для начала басню Крылова "Лебедь, рак и щука"

[rtrekm]

 

Сообщение отредактировал rtrekm: 31 March 2017 - 16:37

[бигимотег]

О.И. Бендер   В.А. Лоханкину о физике.... 

[Гойко Митич]

badskier сказал(а) 31 Мар 2017 - 13:27:

я его уже дал выше.

Если трение  покоя  у тебя определяется так

 

badskier сказал(а) 31 Мар 2017 - 12:30:

Лежащий на столе брусок находится в физическом взаимодействии со столом, которое мы называем трением покоя. 

то естественно  на движущийся объект никакая сила трения покоя не влияет. Объект должен лежать 

Желательно воспользоваться  каким-нибудь общепринятым определением

[mcureenab]

Гойко Митич сказал(а) 31 Мар 2017 - 13:40:

Если трение  покоя  у тебя определяется так

 

то естественно  на движущийся объект никакая сила трения покоя не влияет. Объект должен лежать 

Желательно воспользоваться  каким-нибудь общепринятым определением

Оно и есть общепринятое.

[badskier]

Гойко Митич сказал(а) 31 Мар 2017 - 13:40:

Если трение  покоя  у тебя определяется так

 

то естественно  на движущийся объект никакая сила трения покоя не влияет. Объект должен лежать 

Желательно воспользоваться  каким-нибудь общепринятым определением

Нет, по ссылке я дал свое определение силе. Далее я вроде на примере помидора объяснял, как к трению покоя применить мое определение...

 

На счет общепринятого я уже высказался здесь. Не думаю, что в данном вопросе общепринятые определения помогут.

[badskier]

Я в начале объяснял Mcureenab, что провести эксперимент, который бы установил наличие или отсутствие трения покоя в остальных направлениях у скользящего тела, не представляется возможным. Предлагал найти решение проблемы, но он свернул на молекулярные сдвиги...

 

Если кто не понял, то эксперимент провести не представляется возможным в принципе. То есть ни кому.

 

Предложил схему эксперимента, чет никого не заинтересовала она... ну пришлось выводить теорией, че

Сообщение отредактировал badskier: 31 March 2017 - 16:57

[Maykl]

Господа...я с вас фигею)))  Лыжа по снегу скользит за счет образования тонкой водяной прослойки (пленки).  И называется это явление - вязкое трение.

 А при вязком трении....трения покоя - НЕТ!

 

  

Сообщение отредактировал Maykl: 31 March 2017 - 16:52

[pavel_45]

Гойко Митич сказал(а) 31 Мар 2017 - 13:11:

Ну, автор же написал, что трение покоя в движении  - это миф,а его расчеты

" по крайней мере качественно подтверждаются".

Ну так ты ему уже ответил, что трение в движении уменьшается по сравнению с трением покоя, что тут ещё надо?

[Старик Хэнк]

 Начинающим катальщикам, как лыжнегам, так и доскерам, читать всё это категорически запрещается! Ибо, начитавшись,  -  с места вообще хрен сдвинетесь... Тем более, что, как справедливо заметил Maykl (а намного раньше - другой товарищ, ещё более известный) - "Узок их кгухх, и стггашшно далеки они от наггода". И от истины тоже...

[pavel_45]

И ещё. Опыт с кофейником проводился на массивной плите, исключающей вибрацию? Вряд ли. Вот и ответ.

[badskier]

Maykl сказал(а) 31 Мар 2017 - 13:51:

Господа...я с вас фигею)))  Лыжа по снегу скользит за счет образования тонкой водяной прослойки (пленки).  И называется это явление - вязкое трение.

 А при вязком трении....трения покоя - НЕТ!

Всю малину........ етишь....

 

Maykl, вот зачем на 5-й то странице?!!.... Сам теперь объясняй обоим про глиссирование

Сообщение отредактировал badskier: 31 March 2017 - 17:05