Сообщений в теме: 266

[Serega iz Novomoskovska]

Дисконтная карточка безусловно является коммерческим продуктом. Магазин зарабатывает на этом, он не отдает снаряжение себе в убыток)

Спорное утверждение. Не составит большого труда убедить Суд в том, что использование Дисконтной карты ведет к снижению прибыли продавца. Т.е. и формально и явно - она помогает не зарабатывать, а терять эту прибыль.

[Tahoma]

Спорное утверждение. Не составит большого труда убедить Суд в том, что использование Дисконтной карты ведет к снижению прибыли продавца. Т.е. и формально и явно - она помогает не зарабатывать, а терять эту прибыль.

Это расширение целевой аудитории. Лично я без этой карты не купила бы лыжи. Тут неважен размер прибыли, важна цель использования и сам факт тиражирования.  Полная цитата звучит так:

 

"Без согласия автора (правообладателя) и без выплаты вознаграждения допускается воспроизведение фотографического произведения и произведения изобразительного искусства, которые постоянно находятся в месте, открытом для свободного посещения (ст. 1276 ГК РФ). То же правило действует и в отношении права на сообщение в эфир или по кабелю. Однако это исключение не действует, если речь идет об использовании в коммерческих целях, в том числе путем воспроизведения в рекламной и иной коммерческой продукции."

 

Ни слова о размерах прибыли.

Сообщение отредактировал Tahoma: 17 January 2015 - 12:45

[Serega iz Novomoskovska]

А что по поводу этого всего может сказать ТС? С администрацией Марафона разговор был? Что-нибудь - предлагали?

Сообщение отредактировал Serega iz Novomoskovska: 17 January 2015 - 13:09

[Serega iz Novomoskovska]

Это расширение целевой аудитории.

Т.к. у нас состязательное право, а не прецедентное - ущерб придется доказывать. Одной хотелки стотыщмульенов - мало. А из чего будет складываться этот ущерб и как его рассчитать в конкретном примере?

 

Я не вижу ни моральных страданий, ни её упущенной (и доказанной) выгоды, вообще - никакого вреда. А вот удивление покупателей, которые узнают в ней тоже лицо, что и на карте - ей льстит. Руководство компании теперь еще больше заинтересовано в ней как в сотруднике. Одни плюсы...

 

Как быть с этим?

[boston_whaler]

Ээ... я, похоже, неясно выразилась... Я не герой-спортсмен, а автор фото и правообладатель.                                                                                      Спортсмен на фото - сотрудник магазина.

 

 

 

 

 

Я не вижу ни моральных страданий, ни её упущенной (и доказанной) выгоды, вообще - никакого вреда. А вот удивление покупателей, которые узнают в ней тоже лицо, что и на карте - ей льстит.

 

Руководство компании теперь еще больше заинтересовано в ней как в сотруднике. Одни плюсы...

 

Как быть с этим?

Может быть в сотруднике заинтересовано, а вот как быть с фотографом? Как мы уже выяснили это два разных человека...

[merry_candy]

Попробуй, продай ее дороже
Ну разве что через суд.
А за выезд фотографа именно на это мероприятие никогда больше 5 тыс, на моей памяти, не платили. Кстати, ничего не мешало подойти к оргам и предложить свои услуги.

Прочитай еще раз про нанятого организаторами фотографа. Почему не было выбрано ее фото?

 

Задолбали люди, считающие, что сделать хорошее фото - это клацнуть кнопкой. А если у кого-то получается хуже, а у другого лучше, то тому, у кого лучше - ну типа повезло просто, чудеса какие-то... Это затраченные ТРУД, ВРЕМЯ и ДЕНЬГИ. И если я выложила фото бесплатно, то это не значит, что мне это ничего не стоило.

[Serega iz Novomoskovska]

Может быть в сотруднике заинтересовано, а вот как быть с фотографом? Как мы уже выяснили это два разных человека...

ОК, а если бы на карточке была фотография белочки из леса, которая визуально так же была доступна любому для съемки как и ТС и у которой никто не спрашивал согласия.

 

Как тогда?

[boston_whaler]

ОК, а если бы на карточке была фотография белочки из леса, которая визуально так же была доступна любому для съемки как и ТС и у которой никто не спрашивал согласия.

 

Как тогда?

КГ РФ ст.152.1   охрана изображения гражданина 

...

согласие не требуется в случаях, когда:

Источник: http://www.gk-rf.ru/statia152_1

2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;

 

[boston_whaler]

Еще есть такой закон:

 

Можно ли фотографировать спортивные соревнования?

Закон «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» — один из немногих законов, в котором прямо запрещается съемка спортивных мероприятий без согласования с их организаторов (ч. 4 ст. 20). Он закрепляет, что организаторам мероприятий «принадлежат исключительные права на их освещение посредством трансляции изображения и (или) звука мероприятий любыми способами и (или) с помощью любых технологий, а также посредством осуществления записи указанной трансляции и (или) фотосъемки мероприятий». Фактически, здесь введен новый вид исключительного права, близкий к имущественным авторским правам — право организатора спортивного мероприятия на его съемку.

 

 

При этом закон распространяет свое действие на все спортивные мероприятия без исключения, включая любительские, а также тренировки и обучение спортсменов (они тоже входят в определение «спортивного мероприятия»). Под большим вопросом соответствие такого запрета Конституции, однако, пока он не отменен, организаторы вправе требовать его исполнения (хотя на практике занимаются этим редко).

[Лениградец]

Опа. Какая чудная статья.
Мери была аккредитованна на этих соревах, где фотки делала?
Мери, у тебя было разрешение от оргов на освещение данных соревов?

[Gosha]

Еще есть такой закон:

 

Можно ли фотографировать спортивные соревнования?

Закон «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» — один из немногих законов, в котором прямо запрещается съемка спортивных мероприятий без согласования с их организаторов (ч. 4 ст. 20). Он закрепляет, что организаторам мероприятий «принадлежат исключительные права на их освещение посредством трансляции изображения и (или) звука мероприятий любыми способами и (или) с помощью любых технологий, а также посредством осуществления записи указанной трансляции и (или) фотосъемки мероприятий». Фактически, здесь введен новый вид исключительного права, близкий к имущественным авторским правам — право организатора спортивного мероприятия на его съемку.

 

 

При этом закон распространяет свое действие на все спортивные мероприятия без исключения, включая любительские, а также тренировки и обучение спортсменов (они тоже входят в определение «спортивного мероприятия»). Под большим вопросом соответствие такого запрета Конституции, однако, пока он не отменен, организаторы вправе требовать его исполнения (хотя на практике занимаются этим редко).

Так как тема сьемок меня немного затрагивает, ребенок занимается танцами. устроители часто требуют оплачивать сьемку,

Кому интересно почитайте. Ниже гнмного цитаи от туда.

http://forum.dancesp...ead.php?t=58607

 

Необоснованные запреты на фотосъемку: мифы и реальность

http://bishelp.ru/ri...mify-i-realnost

 

 

 

Действительно, почитайте все указанные законы внимательно и тогда должно стать понятно, что ФЗ «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» Ст.20 пп.4 и 5 говорят :
"4. Организаторам физкультурных мероприятий и (или) спортивных мероприятий принадлежат исключительные права на их освещение посредством трансляции изображения и (или) звука мероприятий любыми способами и (или) с помощью любых технологий, а также посредством осуществления записи указанной трансляции и (или) фотосъемки мероприятий.

5. Права на освещение физкультурных мероприятий и (или) спортивных мероприятий могут быть использованы третьими лицами только на основании разрешений организаторов физкультурных мероприятий и (или) спортивных мероприятий или соглашений в письменной форме о приобретении третьими лицами этих прав у организаторов таких мероприятий."
И речь в законе идет не о правах на фотосъемку, а о правах на освещение мероприятий, в том числе и с помощью фотосъемки. Частная фотосъемка в личных целях не может быть признана освещением мероприятия.
И тем более ни в ГК ни в Конституции нет никаких ограничений на такую фотосъемку.

 

ГК РФ Ст 152.1 Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;
3) гражданин позировал за плату.
 

Сообщение отредактировал Gosha: 17 January 2015 - 17:53

[boston_whaler]

Так как тема сьемок меня немного затрагивает, ребенок занимается танцами. устроители часто требуют оплачивать сьемку,

 

 

 

Действительно, почитайте все указанные законы внимательно и тогда должно стать понятно, что ФЗ «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» Ст.20 пп.4 и 5 говорят :
"4. Организаторам физкультурных мероприятий и (или) спортивных мероприятий принадлежат исключительные права на их освещение посредством  и (или) фотосъемки мероприятий.

5. Права на освещение физкультурных мероприятий и (или) спортивных мероприятий могут быть использованы третьими лицами только на основании разрешений организаторов физкультурных мероприятий и (или) спортивных мероприятий или соглашений в письменной форме о приобретении третьими лицами этих прав у организаторов таких мероприятий."

И речь в законе идет не о правах на фотосъемку, а о правах на освещение мероприятий, в том числе и с помощью фотосъемки.

Частная фотосъемка в личных целях не может быть признана освещением мероприятия.
И тем более ни в ГК ни в Конституции нет никаких ограничений на такую фотосъемку.

 

 

 

 

Gosha Ваша съемка танцев для личного архива, т.е. используется дома.

 

merry_candy выложила фото на скиру в своем блоге https://ski.ru/az/bl...-10032013-foto/ и галерее https://forum.ski.ru...lery&album=3503 открытый доступ всем.

 

Это освещение физкультурных мероприятий? а может нет? Точно указано автором перед фото: Кубок «ROSSIGNOL CUP 2013» II этап, 10.03.2013 , т.е. понятно когда и где сделано фото... ФЗ «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» Ст.20 пп. и 5 надо соглашение в письменной форме, так? А может нет?

 

Видео с 11.43 до 12.45 минуты не раскрывает вопрос

 

ИТОГО: надо консенсус, как говорили в известном фильме согласие - есть продукт при полом непротивлении сторон

 

 

Все остальное  -  СУД....

Сообщение отредактировал boston_whaler: 18 January 2015 - 00:57

[leon9]

Очень интересная тема....

Когда то готовился к фотосесии и подумывал выкладываться в журналах ), .... поштудировал литературу, и готов был у людей, снимать которых собирался, брать расписку о согласии и т.д. (стопка таких листков должна быть у фотографа всегда с собой).

Здесь же ситуация не простая ...с моделью как я понимаю никакого соглашения у фотографа нет, значит публиковать (с целью финансовой выгоды) она его могла только на свой страх и риск.

Но опубликовали сторонние силы ))...причём своего сотрудника. Если ради спортивного интереса что то предъявить Спорт-Марафону, то с вами могут сыграть шутку ... Марафон покажет соглашение с сотрудником/моделью...а что покажет фотограф?

Тут надо или договариваться с моделью - как думается он с этого ничего не поимел тоже, а дальше, в зависимости от результата, дожимать Марафон..

но это овчинка выделки не стоит мне кажется )) 

Кстати а фотки модели передавались лично ? или они прямо с сайта фотку скопировали и им хватило в этом разрешении

Сообщение отредактировал leon9: 17 January 2015 - 19:54

[merry_candy]

Очень интересная тема....

Когда то готовился к фотосесии и подумывал выкладываться в журналах ), .... поштудировал литературу, и готов был у людей, снимать которых собирался, брать расписку о согласии и т.д. (стопка таких листков должна быть у фотографа всегда с собой).

Здесь же ситуация не простая ...с моделью как я понимаю никакого соглашения у фотографа нет, значит публиковать (с целью финансовой выгоды) она его могла только на свой страх и риск.

Но опубликовали сторонние силы ))...причём своего сотрудника. Если ради спортивного интереса что то предъявить Спорт-Марафону, то с вами могут сыграть шутку ... Марафон покажет соглашение с сотрудником/моделью...а что покажет фотограф?

Тут надо или договариваться с моделью - как думается он с этого ничего не поимел тоже, а дальше, в зависимости от результата, дожимать Марафон..

но это овчинка выделки не стоит мне кажется )) 

Кстати а фотки модели передавались лично ? или они прямо с сайта фотку скопировали и им хватило в этом разрешении

Фотограф покажет, что он является единственным правообладателем фото, и было нарушено его авторское право. Это С-М должен показать, что у него есть соглашение со мной на использование фото в коммерческих целях.

 

Здесь фотосъемка оргов http://vk.com/albums-39624835 Думаете, у них есть соглашение со ВСЕМИ участниками на обнародование их фото?

 

В моем блоге на первом фото - один из оргов, работавший тогда гендиректором С-М, если не ошибаюсь. Незаметно, чтобы он был очень против освещения мною мероприятия ) Ну можно еще Джула попросить открыть список заплюсовавших запись.

 

Лично фото не передавалось, скопировано с сайта.

[leon9]

Фотограф покажет, что он является единственным правообладателем фото, и было нарушено его авторское право. Это С-М должен показать, что у него есть соглашение со мной на использование фото в коммерческих целях.

 

Здесь фотосъемка оргов http://vk.com/albums-39624835 Думаете, у них есть соглашение со ВСЕМИ участниками на обнародование их фото?

 

В моем блоге на первом фото - один из оргов, работавший тогда гендиректором С-М, если не ошибаюсь. Незаметно, чтобы он был очень против освещения мною мероприятия ) Ну можно еще Джула попросить открыть список заплюсовавших запись.

 

Лично фото не передавалось, скопировано с сайта.

Да думаю это возможно доказать. Но здесь появляется финансовая составляющая, и С-М может попросить предъявить встречный иск модели к вам раз вы финансовую выгоду ищите от своих фоток. А с моделью у вас соглашения нет.

 

Обнародование на VK не несёт прямой финансовой выгоды. Если же удачную фотку начнут печатать в журналах рекламе и т.д.  (но для журналов нужен как правило raw) то модель, увидев себя в полный рост )),  может обратиться за компенсацией. 

 

Всё это происходит из на низкой культуры, серости и не "понимания" ...С-М возможно и вообще не "парятся" по такому поводу/ 

 

А как вы считаете, на что может претендовать модель в этой ситуации ? )

[merry_candy]

Да думаю это возможно доказать. Но здесь появляется финансовая составляющая, и С-М может попросить предъявить встречный иск модели к вам раз вы финансовую выгоду ищите от своих фоток. А с моделью у вас соглашения нет.

 

Обнародование на VK не несёт прямой финансовой выгоды. Если же удачную фотку начнут печатать в журналах рекламе и т.д.  (но для журналов нужен как правило raw) то модель, увидев себя в полный рост )),  может обратиться за компенсацией. 

 

Всё это происходит из на низкой культуры, серости и не "понимания" ...С-М возможно и вообще не "парятся" по такому поводу/ 

 

А как вы считаете, на что может претендовать модель в этой ситуации ? )

С-М не может педъявить никакого встречного иска, по определению, модель хоть и сотрудник, но все же не в рабстве у магазина. Модель может предъявить иск отдельно, теоретически, но это бред. Я уже отвечала. Если он доволен тем, что его изображение на карте, он сам предоставил фото, значит его тем или иным образом отблагодарили и/или ему это лестно и/или еще что-нибудь, карьерные перспективы может его улучшились... Я не сотрудник магазина, моя физиономия на карте не светится, и имя тоже.

 

Кроме того, в отличии от фотографа, модель ни пальцем не пошевелил для создания этой фотографии. Соревновался себе и даже понятия не имел, что кто-то там пыхтит, чтобы красивое фото сделать. Другое дело, если бы это запланированная съемка была, и я бы его загоняла туда-сюда, чтобы идеальный кадр получить.

Сообщение отредактировал merry_candy: 17 January 2015 - 21:41

[Лениградец]

Если фото используется в коммереческих целях, надо спрашивать правообладателя фото.
А дисконтная карта- это привлечение клиентов к магазу. Умысел получить выгоду есть.

[merry_candy]

Модель может предъявить иск отдельно, теоретически, но это бред. Я уже отвечала. Если он доволен тем, что его изображение на карте, он сам предоставил фото, значит его тем или иным образом отблагодарили и/или ему это лестно и/или еще что-нибудь, карьерные перспективы может его улучшились...

А вообще нет, не может ) С чего бы? Я фото не продавала. Мои требования к Спорт-Марафону - это компенсация нарушения авторских прав и морального ущерба.

[sir182]

Нарушение  закона об авторском праве это плохо, мигли бы вкусняшку к извинениям приложить ,  но есть еще закон  о персональных  данных, вижу как минимум два идентификатора  фото человека и его место работы, а вот  письменного разрешение человека на использование его перс данных не вижу так что дальше можно ждать законных требований героя фото.

Сообщение отредактировал sir182: 18 January 2015 - 10:31

[merry_candy]

Давайте без бредовых фантазий? Я не вижу в этой ситуации ничего смешного.