Сообщений в теме: 108

[skiwater]

Про "новое" и не было разговора.... Я назвал его "более достойным", имхо - совершенно нет отходов при приготовлении, быстрее и готовится, и потом разваривается, вкуснее (это может быть личное).
Не понял, откуда цифра 60 грамм/человек взялась? Расход этого продукта 20 г/чел/раз.... для любителей пожрать - 25 грамм, увеличивается в весе примерно в 1,8...2 раза.
Про летнее Подмосковье - это топикстартер тер.....

[Mishka_ski]

Сбалансированная раскладка великая весч. Вот мы в Непалии лоханулись круто, когда решили , что без мяса наверху пропадем совсем, а какое мясо проще наверх затащить да и чтоб вкусно было и не протухло - правильно в наших безумных головах родилось только одно слово (вернее два - копченая колбаса. Было у нас этого добра немерено , заперли наверх ( почему-то до базового шерпов не взяли ) . Блин не жрется наверху и все тут . Т.е есть хочется, а колбаса не лезет. Икра шла неплохо  .

 

В результате так всю колбасу вниз и принесли. Осталось у нас после Ама-Даблам время , решили сходить на Гокиа. Поменяли всю колбасу килограмм 5 или 6 на 15 сникерсов . Вот это настоящая горная еда легкая, вкусная и питательная .

 

[skiwater]

Сбалансированная раскладка великая весч.

 

Ну, зато появился богатый опыт для корректировки этой самой "великой весчи" на будущее ))))

[jr]

60 гр = 20* 3 раза пожрать) А у вас как разы высчитываются?

 

На Конгма-ла мясо за милую душу) Не Ама-даблам конечно, но с Гокио сравнимо - те же 5,5 тыс. м.

Видимо индивидуально. Хотя имхую, мне бы копченая колбаса тоже не пошла - я бы лучше казы взял. Настоящую, из лошади.

 

Анисимов, кстати, тоже говорил, что на Ленина мясо не лезло - а каши с изюмом/орехами  и какао быстро закончились)

Сообщение отредактировал jr: 21 May 2014 - 09:25

[skiwater]

60 гр = 20* 3 раза пожрать) А у вас как разы высчитываются?

 

 

Шутить изволите.... сейчас на монораскладке уже даже отмороженные лыжники не ходят)))

20 грамм мяса - это + к вечерним 60-90 гречки/риса/макарон..... ну и к утренней каше через раз

Про колбасу на высоте - сто пудов индивидуально....

[jr]

я белки/жиры считаю. Понятно, что углеводы тоже должны присутствовать. У цацы в раскладке крупы/овощи присутствуют. А в моем посте, ее (раскладку) осуждающем - нет

[swissmaker]

>>Икра шла неплохо .>>

Под коньячокс? Непальский 4 звезды?

Шерпы тащили наверх необходимые экспедиции грузы: ящики с водкой и черной икрой, баню, фотомодельное агентство

[Mishka_ski]

>>Икра шла неплохо .>>

Под коньячокс? Непальский 4 звезды?

Шерпы тащили наверх необходимые экспедиции грузы: ящики с водкой и черной икрой, баню, фотомодельное агентство

Так это и есть альпинизм , а остальное подходы

[kuba]

спасибо за развернуьый коммент!

[цаца]

 Блин не жрется наверху и все тут . Т.е есть хочется, а колбаса не лезет. Поменяли всю колбасу килограмм 5 или 6 на 15 сникерсов . Вот это настоящая горная еда легкая, вкусная и питательная .

 

Вот я то же самое хотела написать, но почему-то постеснялась, скромно упомянула, что сало до земли донесли крайний раз))

 

Жидкая, острая, горячая пища, орехи-шоколад-сухофрукты, т.е. быстрые углеводы идут на ура. Еще на подъеме сожрали весь имбирь, взятый неучтенкой, и все каркадэ (на которое при погрузке парни брезгливо таращились: "зачем эти бабские прихоти?"))

Сообщение отредактировал цаца: 22 May 2014 - 14:28

[Volk1]

На Кавказе на 4000-4500 колбаса на перекусах шла хорошо,  утром плохо идет все кроме чая. У нас были люди которые утром ничего не ели весь поход, я ел очень мало.

[ask60]

В юности ходили в водные походы 6 к.с. (Памир, Тянь-Шань) с обязательной горной частью. Наверное, мы были легкоходами )))

Пример - модульный 90 л рюкзак из кевлара, с титановыми вставками  (раскатанные 14мм трубки со стенкой 0,45мм ) и вентиляцией спины 1,1 кг. , полностью оснащенный катамаран-4 весил 42 кг (для 6к.с.!)., гидрокостюм 1,3 кг., спальник о,9кг.    

Дневной рацион  из предварительно подготовленных продуктов в климатической камере в вакууме при минус 70  550-650гр.

 

80% группы были инженеры оборонных предприятий, умели считать )

 

При таком подходе в простой 10-дневный пеший поход  вес рюкзака будет 10кг., включая 0,5 л спирта в пластиковой таре 15гр. .

 

. 

[Volk1]

Дневной рацион  из предварительно подготовленных продуктов в климатической камере в вакууме при минус 70  550-650гр.

 

 

Примерно совпадает с моей цифрой 700 г.

 

При таком подходе в простой 10-дневный пеший поход  вес рюкзака будет 10кг., включая 0,5 л спирта в пластиковой таре 15гр.

 

 

Не будет, 10 кг рюкзак на 10 дней автономного похода это сказки для детей если предполагаются полевые ночевки и готовка в полевых условиях.   И если речь не идет о походе на выживания с горстью барбарисок на все 10 дней. 

[Volk1]

Ладно, перейдем к конкретике по реальным горным походам, а не о "пройти пробздеться" на альпийский ледник из ближайшей деревни.

 

Личное

1. Ледоруб

2. Кошки

3.  4 карабина

4. 2 ледобура

5. Каска

6. Обвязка

7. Миска, кружка, ложка

 

Общественное

1. Веревки

2.  Скальные крючья (ныне закладухи)

3. Ледобуры

4. Палатки

5. Котлы

6. Примуса (ныне газовые горелки)

7. Бензин (ныне газ)

 

И вы хотите меня убедить что на 10 дней автономки можно уложится в 10 кг со жратвой и личной одеждой.  Это только если по европейскому автобану гулять от заправки до заправки в шортах и сланцах.

Сообщение отредактировал Volk1: 23 May 2014 - 01:36

[цаца]

Альпинизм и горный треккинг - разные вещи.

 

Да, альпинист не уложится. Но у них там свои маневры - что-то забрасывают частями, в процессе акклиматизации.

[ask60]

Результаты:

 

1  Ледоруб    0,4кг

2  ледобуры  0,3   стальные,2 шт.

3  кошки        0,88  сталь,антиподлип

4  карабины  0,123   3 шт

5  шлем г.л.   0.414

6  обвязка низ 0,788

7  веревка     3.25   50м  10,2

8  веревка     0,96   30м   7,2

9  спуск. устр-во 0,058

10 палатка   1,716   2-х местн.,тент, дуги,колышки

11 спальник 1.2  пух

12 спальник 0,9  синтетика 

13 рюкзак     1,0  40л супервент. спины

14 горелка    0,124

15  чайник    0,26   0,9л , радиатор

16  котелок  0,2     1,1л , радиатор

17  пленка металлизир.  0,169  в упаковке.

 

И еще на подумать - два человека одинакового веса, одинаковый маршрут, одинаковые по конструкции и весу рюкзаки - но один КМС по трем видам спорта 25 лет, другой бывший спортсмен 53 года.   Кто из них "легкоход"  ?

Сообщение отредактировал ask60: 23 May 2014 - 22:48

[ask60]

Это ты про кого это?)

 

И зачем две веревки? Летом ты берешь одну, а на скитур другую. Смысл просто так выкладывать на форум вес всего, что нашел в доме?) Тогда уж и камус взвешивай, и термос , и пуховки всякие 

Это про себя раньше и сейчас. Разница видна невооруженным глазом (

 

 В горный поход надо брать обе веревки.

 

Лыжи ,ботинки и камус  уже взвешивал ,появилось желание просверлить много отверстий для облегчения ))).

Загнутую часть пятки у  S7 точно отпилю - ничего , кроме фонтанчиков снега , не дает.)

 

А выложил для того, чтобы форумчане посмотрели свое снаряжение на предмет экономии веса,

 

И щуп у меня на 16 гр весит меньше, чем твой, вот ! 

Сообщение отредактировал ask60: 24 May 2014 - 00:25

[цаца]

Круто! Особенно, если учесть, что он на 40 см короче  

 

Кубе надо выписать выговор за заражение всех паранойей оптимизации 

[Intacto]

Наконец-то что-то приличное по теме! Вот тут уже можно говорить о нормальном fast'n'lite как он есть.
Почти на всей этой снаряге, в зависимости от назначения и целей можно скинуть. Раз мы на лыже-бордерском форуме, то рассмотрю это с точки зрения фрирайда или скитура, в общем не важно. То, что собрал/собираю себе сейчас:
ледоруб - ок, если не нужен весь функционал по максимуму, то можно до 320
карабины - 3 вообще мало, но не важно. 123 г - это один? очень до фига - 23 на немуфтованные, 41 на рабочие и 52 на станционные берутся!
обвязка - это хорошая, альп, одна на все. Под скитур себе взял отличный вариант на 205 г. с возможностью одевания/снятия с кошками/лыжами на себе
веревку лучше писать просто г/м, а метраж уж кому что. Если говорить о сингле, а зимой полушка и дабл не нужны нам, то 52-54 г/м, то есть 50 метров - 2600 примерно
спусковое устройство - можно и карабин, но тут я докладываю 50 грамм и беру нормальный стакан с антипаникой
палатка - для летней можно легче, для зимней штормовки это довольно хорошо, но явно однослойка. В общем тут я в раздумьях, но лучше брать 3-4 местное и делить вес на людей. Пока в районе 4+ кг, но типа комфортная. По целям, так как с ней не карабкаться, а под лагерь
С остальным уж кому как...
если говорить об альп, то еще доп веревок-кордалетов и т.д. не хватает на самом деле.
Коврики есть отличные надувающиеся в 500 грамм, очень теплые и удобные, размером с маленький термосок.
Про одежду тоже стоит сказать так как хорошее слоение дает больший температурный эффект и большую возможность комбинирования, но занимает чуть больше места. Тот же флис с виндстопером можно в одну вещь взять отлично.

И да, очень важный момент - есть чистый вес и есть то как он ощущается - при хорошем рюкзаке 20 кило несутся легче и удобнее, чем 15 с не очень удобным!

[Intacto]

Оптимизация хороша и нужна, когда ты понимаешь что ты на ней теряешь в плане качества/надежности - это есть у всего FnL, но разумная она очень полезна