X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

БОЛТАЛКА


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19819

#9901 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 20 April 2021 - 18:54

Ну так я и уверен) я на глазок, может там и 80

Не суть.

Главное что 90 ака без свесов - нафиг не нужно, по моему скромному мнению


Ваще я бы и про углы закантовки поспорил крепко, нужны ли они рабочие 70 град и как катать так, чтоб не разнесло))))

Про углы и  про "не разнесло", здесь на сайте, есть статья Ник5т5 с вполне понятным обоснованием.


  • 0

#9902 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17866 сообщений

Отправлено 20 April 2021 - 18:55

Ну так я и уверен) я на глазок, может там и 80

Не суть.

Главное что 90 ака без свесов - нафиг не нужно, по моему скромному мнению


Ваще я бы и про углы закантовки поспорил крепко, нужны ли они рабочие 70 град и как катать так, чтоб не разнесло))))

я на демо жести как-то приложился из за свесов) доска была узкая 18см

теперь у мну они отрицательные) и доски 20см

 

может быть специфика снега такая - но в некоторых условиях траншея что можно начать цеплять легко


  • 0

#9903 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 20 April 2021 - 18:56

Если не затруднит, кинь ссыль.
  • 0

#9904 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 20 April 2021 - 19:03

Ваще тут такое дело, если перепрыгивать через линию падения склона, то закантовка сильно больше чем угол склона - не особо и нужна, и не разнесет.

Ну и ещё - на углах закантовки выше 60 на радиус скорее флекс влияет.

То есть нифига неправда, что чем радиус закантовки больше, тем радиус меньше. Для рельс не работает.
Особенно без рокера

Да и для не рельс - и сами ЕС ездуны в укладках это показывают.

Не гнется доска меньше какого-то радиуса при максимальной закантовке.
Уменьшить его в укладке нечем
И если этот радиус велик - то разнесет, если не тереться апсклон или вверх не заезжать


А это снова не всякий склон позволит

К слову о управляемости гс)))

Зато есть классическая лыжная техника катания на рельсах. И там сверхзакантовок не то чтобы нет, но и без них могли

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 20 April 2021 - 19:05

  • 0

#9905 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17866 сообщений

Отправлено 20 April 2021 - 19:12

Ваще тут такое дело, если перепрыгивать через линию падения склона, то закантовка сильно больше чем угол склона - не особо и нужна, и не разнесет.

Ну и ещё - на углах закантовки выше 60 на радиус скорее флекс влияет.

То есть нифига неправда, что чем радиус закантовки больше, тем радиус меньше. Для рельс не работает.
Особенно без рокера

Да и для не рельс - и сами ЕС ездуны в укладках это показывают.

Не гнется доска меньше какого-то радиуса при максимальной закантовке.
Уменьшить его в укладке нечем
И если этот радиус велик - то разнесет, если не тереться апсклон или вверх не заезжать


А это снова не всякий склон позволит

К слову о управляемости гс)))

Зато есть классическая лыжная техника катания на рельсах. И там сверхзакантовок не то чтобы нет, но и без них могли

гс это специфичная доска для хождения специфично поставленных флагов на время

 

и все что мы (как любители) можем делать на склоне не имеет никакого отношения к гс 

 

ЗЫ

неспортиков на гс нужно гнать со склонов - если более управляемые снаряды гиганского радиуса


  • 1

#9906 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 20 April 2021 - 19:15

Если не затруднит, кинь ссыль.

https://www.ski.ru/a...istom-karvinge/


  • 0

#9907 -Pave1-

-Pave1-
  • Лыжебордеры
  • 5112 сообщений
  • Город:Неризиновая

Отправлено 20 April 2021 - 19:24

Ваще тут такое дело, если перепрыгивать через линию падения склона, то закантовка сильно больше чем угол склона - не особо и нужна, и не разнесет.

Ну и ещё - на углах закантовки выше 60 на радиус скорее флекс влияет.

То есть нифига неправда, что чем радиус закантовки больше, тем радиус меньше. Для рельс не работает.
Особенно без рокера

Да и для не рельс - и сами ЕС ездуны в укладках это показывают.

Не гнется доска меньше какого-то радиуса при максимальной закантовке.
Уменьшить его в укладке нечем
И если этот радиус велик - то разнесет, если не тереться апсклон или вверх не заезжать


А это снова не всякий склон позволит

К слову о управляемости гс)))

Зато есть классическая лыжная техника катания на рельсах. И там сверхзакантовок не то чтобы нет, но и без них могли

Правило для любых досок работает, когда катаешь по бетону и льду.

Если склон мягкий и разные части доску зарезаются на разную глубину - то да, жесткость решает.
  • 0

#9908 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 20 April 2021 - 19:27

я на демо жести как-то приложился из за свесов) доска была узкая 18см
теперь у мну они отрицательные) и доски 20см

может быть специфика снега такая - но в некоторых условиях траншея что можно начать цеплять легко


Да я тоже на ботинках поездил немало.)))

Потом видимо где-то в голове щёлкнуло и я перестал закантовывать доски сверх необходимого (мне).

Сил стало тратиться меньше, управляемость повысилась, ну как по мне.

Ну и траектории поменялись значительно
  • 0

#9909 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34861 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 20 April 2021 - 19:28

А как же давить его бл.?)


  • 1

#9910 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 20 April 2021 - 19:34

Правило для любых досок работает, когда катаешь по бетону и льду.

Если склон мягкий и разные части доску зарезаются на разную глубину - то да, жесткость решает.

Ты неправ. Косинус 90 или скажем 85 чему равен? Как там дело с радиусом у доски в укладке?

Что мешает доске или лучше даже лыже с сайдкатом 20м поворачивать радиусом 20*кос(80град)= 3, 47м ?

Лыжник разогнуть ногами лыжу не может, не разгрузив если только, бордер может меж креп удержать хотя бы

Именно жесткость определяет конечный радиус при равном усилии со стороны райдера.

Но минимальный радиус вот по формуле вполне. А максимальный может быть и бесконечность

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 20 April 2021 - 19:36

  • 0

#9911 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 20 April 2021 - 19:38

А как же давить его бл.?)


Ну это потом в баре или вот на форуме- или ностальгировать в стиле "ах, как она играла в бадминтон" или рассказывать, как ты давил бл. Ух, как давил бл.

)))))))))))
  • 0

#9912 -Pave1-

-Pave1-
  • Лыжебордеры
  • 5112 сообщений
  • Город:Неризиновая

Отправлено 20 April 2021 - 19:51

Ты неправ. Косинус 90 или скажем 85 чему равен? Как там дело с радиусом у доски в укладке?

Что мешает доске или лучше даже лыже с сайдкатом 20м поворачивать радиусом 20*кос(80град)= 3, 47м ?

Лыжник разогнуть ногами лыжу не может, не разгрузив если только, бордер может меж креп удержать хотя бы

Именно жесткость определяет конечный радиус при равном усилии со стороны райдера.

Но минимальный радиус вот по формуле вполне. А максимальный может быть и бесконечность

85 - это близко к фантастике.

Понятно что в реальной жизни за счет торсионного скручивания и прорезания склона будет вариативность, диапазон которой будет увеличиваться с ростом угла закантовки.
И чем больше радиус доски - тем вариативносто тоже выше.

Но повторюсь - на жестком непрорезаемом склоне формула вполне работает с незначительными допущениями.

Именно поэтому по льду кататься так сложно - точноть усилий нужна. Чуть не додавил соразмерно углу закантовки - и талия от склона оторвалась.

Ну и опять таки. Закантовка и загрузка не разделимые вещи.
Доска поставленная на 80 градусов с талией висящей в сантиметре над склоном - не равно закантованной доске.

А на мягком склоне на жесткой доске с кембером можно при желании и по обратному радиусу поехать))

Сообщение отредактировал -Pave1-: 20 April 2021 - 19:58

  • 0

#9913 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17866 сообщений

Отправлено 20 April 2021 - 20:00

А как же давить его бл.?)

 

ленится))

 

Да я тоже на ботинках поездил немало.)))

Потом видимо где-то в голове щёлкнуло и я перестал закантовывать доски сверх необходимого (мне).

Сил стало тратиться меньше, управляемость повысилась, ну как по мне.

Ну и траектории поменялись значительно


  • 0

#9914 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 20 April 2021 - 20:12

А чего его давить попусту?
  • 0

#9915 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17866 сообщений

Отправлено 20 April 2021 - 20:14

А чего его давить попусту?

да ты наверное и железо в зале не качаешь)))


  • 0

#9916 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 20 April 2021 - 20:20

Доска поставленная на 80 градусов с талией висящей в сантиметре над склоном - не равно закантованной доске.


Вопрос терминологии. Я категорически не согласен.

Берёшь дрыща 60кг на гс, умеющего в укладки.

Ставишь на гс жесткостью под 180кг той же геометрии что и его гс.

Закантовать (поставить на кант) доску он сможет. В укладку Плюх. Закантовка огого.

А загрузить не сможет.

И спасут его что? Правильно, рокеры.

За что и любят гс в евро)

Оно само повернет, можно и не грузить толком

)))))
  • 0

#9917 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 20 April 2021 - 20:25

да ты наверное и железо в зале не качаешь)))


А ты догадливый))))

На самом деле когда скучно на склоне, ну вот подмск пурыри, тут фитнесом и занимаюсь. А то папримой можно проехать склон и не испугаться.

Да ещё и за деньги. Тут и поскакушки всякие, и прочее давиллво имеет место быть.

Цель - быстро устать, мышцы погреть, навыки вспомнить или приобрести.

Можно что-то позадрачивать)

В горах я редко нонче, там цель строго наоборот - катать долго и не устать.

Понятно что устану один фиг, но хоцуо подольше.

Потому силы берегу на куски, где оно понадобится. А где можно халявить - халявлю)

Как-то так
  • 1

#9918 -Pave1-

-Pave1-
  • Лыжебордеры
  • 5112 сообщений
  • Город:Неризиновая

Отправлено 20 April 2021 - 20:26

Вопрос терминологии. Я категорически не согласен.

Берёшь дрыща 60кг на гс, умеющего в укладки.

Ставишь на гс жесткостью под 180кг той же геометрии что и его гс.

Закантовать (поставить на кант) доску он сможет. В укладку Плюх. Закантовка огого.

А загрузить не сможет.

И спасут его что? Правильно, рокеры.

За что и любят гс в евро)

Оно само повернет, можно и не грузить толком

)))))

Сразу видно что ты не дрыщ, раз такое пишешь.

Мне вот с весом менее 70 кг периодически попадались доски, которые прямым заклоном без прыжка закантовать я вообще не мог - талия оставалась в воздухе.
Пример - arbor crossbow 162, castom x 165w.

Современные спорт доски конечно имеют нелинейную жесткость. И гс для начальной закантовки согнуть надо сильно меньше сл.
А дальше можно компенсировать скоростью.

Но все равно есть для любой доски минимальный порог массы, меньше которой катания не будет. И рокер не поможет. Плюх будет на жопу.

Ты просто за сотку весишь. И тебе сложно это представить.
Даже +-10 кг - уже оч большая разница.

Сообщение отредактировал -Pave1-: 20 April 2021 - 20:30

  • 0

#9919 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 20 April 2021 - 20:49

Напротив, у меня есть доски, которые я не могу согнуть

На них особенно заметно, что реальный радиус зависит не от сайдката.

Минимальный - от него, реальный - от жесткости.

С прыжка это збс и правильно как по мне, только укладки так особо не замутить, да и на льду сорвет нафиг

Я скорее про то, что для доски, которую может продавить райдер, эта формула верна в целом. И чем сильнее закантовка, тем более мягкой должна быть доска, чтобы она работала, эта формула.

Ибо 20м в закантовке 80град это 3.47м.

А Бен с его 4 или 5сек дугой радиуса 20+м какбэ намекает

То есть при куче условий оно работает, да и то условно.

80 град вполне себе закантовки укладок или спорта там порой.

Я предпочитпю так не кантовать по многим причинам, не только из лени.

Вот из весёлого - собрал фулл рокер слаломку, флекс пздц, я своими 100+ не смог рокер в плоскость выжать стоя на полу. С прыжка тоже. Качели кароч) реально качается доска с передней ноги на заднюю.

Рокер сильный плавный по всей длине.

Но и сайдкат у олдскул слаломки метров 9

На полу доска встает на весь кант где-то на 30-40 град закантовки.

Сайдкат побеждает рокер

Покатал её по хардпаку. Так вот.

Доска реально просит закантовок, прям сильно пришлось

Но в закантовках едет по радиусу рокера, нихера не гнется ну кроме самых кончиков.

И это по своему прикольно.можно с прыжка ставить на кант и знать, что она в бублик не поедет, а радиус дуги известен заранее)

Ну а по каше и кочкам ваще сказка. Карвинг в каше заиграл новыми красками.

С хардпаком это просто я проверял, как оно.

Вполне едет в общем.

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 20 April 2021 - 20:55

  • 0

#9920 SveshnickOFF

SveshnickOFF
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6504 сообщений

Отправлено 20 April 2021 - 20:58

А современные спорт доски имеют рокер. И там их не прожать не страшно - все равно повернет

В этом плане они стали сильно удобнее в райде для туристов.

Ну и техники под это дело сильно меняются
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных