Сообщений в теме: 1998

[limonov]

Читай классиков мой тебе совет.

ты уклонился от темы. тот бред что ты тут постишь он твой? или есть автор? это классик? сообщи имя. или он из классиков которые играют в классики?

[demon75]

мало того, каждый тренер, желающий заработать, обязан иметь свой собственный словарь терминов и определений, что бы подопечный годы его изучал, а потом, если что, не мог понять никого другого

Да нет такого, от слова совсем. 

Да и словаря нет. 

Приехал тебе тупо ткнули в ошибку какую то, сказали что надо делать и повтори. 

Не вышло, скатился в свободе с заданием. 

Не вышло, вывели из зоны комфорта, дали задание с акцентом на ошибку, и едь)

Ну или тупо все группкой работаем например на определенную ошибку или на определённое упражнение))) 

Короче то что сейчас тут тереться бред бредачий, есть у Тренеров, какие либо свои предпочтения, методики, свой лексикон, но к зарабатыванию денег это мало относится.

[ПРОПАН]

ты совсем не о том. сути не понимаешь. в начале врезания лыж корпус и лыжи должны иметь равную угловую скорость. в плоскости склона. линия плеч должна быть в идеале примерно перпендикулярна продольной оси лыж. если это не так то скорее всего корпус отстает от лыж. при вялых поворотах это сказывается мало. при динамичных это большая проблема.

Чтобы правильно понять суть нужно знать теорию. Поэтому спорить дальше не буду, ибо смысла нет, пока Вы не изучите, то что уже давно известно в теории и на практике.

Расскажу просто очень коротко в чем состоит эта самая суть при знании этой самой теории.

При переходе из одного поворота в другой лыжник меняет свое вращение вокруг нормальной к склону оси с одного направления вращения на противоположное.

Начинается эта смена одного направления вращения тела лыжника вместе с лыжами на противоположное в самом конце одного поворота при переходе в безопорный транзит к новому повороту. 

В результате, к моменту окончания транзита и приземлению на закантованные лыжи, лыжник вместе с лыжами будет уже иметь нужную угловую скорость для входа в поворот без угла скольжения/атаки.

Но главный фокус при этом для лыжника заключается в том, чтобы начинать, в момент отрыва в безопорный транзит, вращение в новый поворот в основном только нижней части тела с лыжами, стараясь не вовлекать в это вращение все тело лыжника, препятствуя этому бедренной ангуляцией и разворотом корпуса в долину. Иначе этот поворот может стать последним, - закончившись из-за закрутки корпуса внутрь поворота вылетом из поворота с этим же вращением вперед и вверх ногами...

Именно по этой причине мы и видим большой разворот корпуса у Шиффрин, задавшей большую угловую скорость своим лыжам, которая и потребовала большой компенсации ангуляцией и разворотом корпуса. 

И именно поэтому в корне неверно это Ваше утверждение: " в начале врезания лыж корпус и лыжи должны иметь равную угловую скорость. в плоскости склона. линия плеч должна быть в идеале примерно перпендикулярна продольной оси лыж".

 Единственным местом, где линия плеч перпендикулярна продольной оси лыж будет точка смены направления одного вращения лыжника с лыжами на противоположное на отрезке безопорного транзита.

[limonov]

Ну чего копья ломать.? Статью Рейда разве что ленивый не читал.

смишной ты. и ленивый. и рейда ты не читал. там не статья а диссер на 370 страниц с приложениями на 141 стр. прочти. все классики должны это прочитать. если их теории не соответствуют материалам рейда то их классика полная лажа.

[Гойко Митич]

Да нет такого, от слова совсем. 

Да и словаря нет. 

, есть у Тренеров, какие либо свои предпочтения, методики, свой лексикон

Ни понял, у тренеров есть свой словарь, он же лексикон, или нет?

[limonov]

Чтобы правильно понять суть нужно знать теорию. Поэтому спорить дальше не буду, ибо смысла нет, пока Вы не изучите, то что уже давно известно в теории и на практике.

Расскажу просто очень коротко в чем состоит эта самая суть при знании этой самой теории.

При переходе из одного поворота в другой лыжник меняет свое вращение вокруг нормальной к склону оси с одного направления вращения на противоположное.

Начинается эта смена одного направления вращения тела лыжника вместе с лыжами на противоположное в самом конце одного поворота при переходе в безопорный транзит к новому повороту. 

В результате, к моменту окончания транзита и приземлению на закантованные лыжи, лыжник вместе с лыжами будет уже иметь нужную угловую скорость для входа в поворот без угла скольжения/атаки.

Но главный фокус при этом для лыжника заключается в том, чтобы начинать, в момент отрыва в безопорный транзит, вращение в новый поворот в основном только нижней части тела с лыжами, стараясь не вовлекать в это вращение все тело лыжника, препятствуя этому бедренной ангуляцией и разворотом корпуса в долину. Иначе этот поворот может стать последним, - закончившись из-за закрутки корпуса внутрь поворота вылетом из поворота с этим же вращением вперед и вверх ногами...

Именно по этой причине мы и видим большой разворот корпуса у Шиффрин, задавшей большую угловую скорость своим лыжам, которая и потребовала большой компенсации ангуляцией и разворотом корпуса. 

И именно поэтому в корне неверно это Ваше утверждение: " в начале врезания лыж корпус и лыжи должны иметь равную угловую скорость. в плоскости склона. линия плеч должна быть в идеале примерно перпендикулярна продольной оси лыж".

 Единственным местом, где линия плеч перпендикулярна продольной оси лыж будет точка смены направления одного вращения лыжника с лыжами на противоположное на отрезке безопорного транзита.

низнаю. я интересовался у автора этой теории. у него другое мнение. но итак ясно что во вращение вовлечено все тело лыжника. лыжи и низ в тразите вращаются. верх стабилен. потом лыжник фиксирует связь верха и низа. как? это рома тебе расскажет. кароч лыжи и тело должны вращаться одинаково. в момент начала дуги. ну эт в идеале. шифрин так и едет. в 99% случаев. но ты выбрал поворот где она не смогла достичь идеала. и зачем же ты его выбрал?

[rzuev]

[удалил, поспешил]

Сообщение отредактировал rzuev: 22 May 2021 - 18:09

[limonov]

Чтобы правильно понять суть нужно знать теорию. Поэтому спорить дальше не буду, ибо смысла нет, пока Вы не изучите, то что уже давно известно в теории и на практике.

Так давай обсудим. Ты по каким книжкам эту теорию изучал? Мож я что и пропустил. И где можно практику посмотреть? Ты про эксперимент говоришь?

[ALEX3M]

Чтобы правильно понять суть нужно знать теорию. Поэтому спорить дальше не буду, ибо смысла нет, пока Вы не изучите, то что уже давно известно в теории и на практике.

Расскажу просто очень коротко в чем состоит эта самая суть при знании этой самой теории.

При переходе из одного поворота в другой лыжник меняет свое вращение вокруг нормальной к склону оси с одного направления вращения на противоположное.

Начинается эта смена одного направления вращения тела лыжника вместе с лыжами на противоположное в самом конце одного поворота при переходе в безопорный транзит к новому повороту. 

В результате, к моменту окончания транзита и приземлению на закантованные лыжи, лыжник вместе с лыжами будет уже иметь нужную угловую скорость для входа в поворот без угла скольжения/атаки.

Но главный фокус при этом для лыжника заключается в том, чтобы начинать, в момент отрыва в безопорный транзит, вращение в новый поворот в основном только нижней части тела с лыжами, стараясь не вовлекать в это вращение все тело лыжника, препятствуя этому 

Фокус в том, что есть несколько вариантов взаимного вращения верха/низа, и в разных условиях приведенный вами не всегда будет оптимальным

[limonov]

 

Но главный фокус при этом для лыжника заключается в том, чтобы начинать, в момент отрыва в безопорный транзит, вращение в новый поворот в основном только нижней части тела с лыжами, стараясь не вовлекать в это вращение все тело лыжника, препятствуя этому бедренной ангуляцией и разворотом корпуса в долину. Иначе этот поворот может стать последним, - закончившись из-за закрутки корпуса внутрь поворота вылетом из поворота с этим же вращением вперед и вверх ногами...

 

не. не так. в момент отрыва лыжи едут по старой дуге. лыжи и низ вращаются против того что надо. лыжник запускает вращение верха туда куда надо. против вращения лыж и низа. с избытком. чтобы низ и верх вошли в поворот с одинаковым вращением. это идеал.  то что мы видим в транзите это следствие стремления к идеалу.

[ПРОПАН]

... кароч лыжи и тело должны вращаться одинаково. в момент начала дуги. ну эт в идеале. шифрин так и едет. в 99% случаев. но ты выбрал поворот где она не смогла достичь идеала. и зачем же ты его выбрал?

Шиффрин везде едет так как я наугад и выбрал... Найдите мне в этом ролике где это не так, чтобы при закантовке после транзита плечи были строго перпендикулярны лыжам, плиз...

 

Чтобы так бодались в поворот я только одного клоуна лыжника вспомнил... 

 

Скрытый текст

[Гойко Митич]

Шиффрин везде едет так как я наугад и выбрал... Найдите мне в этом ролике где это не так, чтобы при закантовке после транзита плечи были строго перпендикулярны лыжам, плиз...

 

 

[ПРОПАН]

не. не так. в момент отрыва лыжи едут по старой дуге. лыжи и низ вращаются против того что надо. лыжник запускает вращение верха туда куда надо. против вращения лыж и низа. с избытком. чтобы низ и верх вошли в поворот с одинаковым вращением. это идеал.  то что мы видим в транзите это следствие стремления к идеалу.

Не научно это... Запуск вращения верха уже в полете привел бы к противоположной закрутке низа и лыж...

ибо момент инерции нижней части тела лыжника с лыжами примерно равен моменту инерции верхней части тела... 

После отрыва лыжник вращается весь целиком в том положении какое он принял до отрыва...

 

Сообщение отредактировал ПРОПАН: 22 May 2021 - 19:00

[Гойко Митич]

Не научно это... Запуск вращения верха уже в полете привел бы к противоположной закрутке низа и лыж...

ибо момент инерции нижней части тела лыжника с лыжами примерно равен моменту инерции верхней части тела... 

После отрыва лыжник вращается весь целиком в том положении какое он принял до отрыва...

 

так тебе и говорят, что вращение верх запускается до отрыва, пока лыжи едут в старом повороте. В этом должны ноги участвовать

[demon75]

Кашмар какой то все читать)))))

 

надо недавние видео какие нить выложить что ли)

[ALEX3M]

Кашмар какой то все читать)))))

 

надо недавние видео какие нить выложить что ли)

Докторов развелось больше, чем больных...

[Volk1]

Требуется патологоанатом.

 

ГЫ

[AleksMit]

Кашмар какой то все читать)))))

надо недавние видео какие нить выложить что ли)

Давай выкладывай. Но всё же веселее, чем в соседней "У Велера"

[SVMSKI]

ТС, DeutscheMan!

 

Ну что, уже пол сотни страниц. Вылечили ?             

[Veler]

Давай выкладывай. Но всё же веселее, чем в соседней "У Велера"

Это противники движения тела там заселились, вот и стало не понятно, о чем это они.