Сообщений в теме: 1327

[Гойко Митич]

Тогда чем эта фотка отличается от предыдущей?

 

 

Ничем. Голени были  наклонены у вешки под большим углом к нормали , а между стали параллельны и подняли ЦМ, т.е подняли цМ. 

Не трать время. Рейд все измерил. При жестких, несгибаемых голенях подъем неизбежен. Читай Валльнера Были бы голени как телескопические антенны, было по-другому

[mcureenab]

 

 Каждой загрузке вниз предшествует разгрузка вниз."

И где мы видим увеличение давление при остановке сгибания в случае  перекантовки?

 

 

В новом повороте лыжи загружаются.

 

Просто в прямом спуске по ровному склону иначе как активным сгибанием-разгибанием ног ускорение ЦМ не получается. А при движении по виртуальным буграм ускорения возникают, даже если ногами не двигать. Так что фазы сгибания-разгибания ног не совпадают с ускорениями

[Mr.XX]

Ничем. 

Тоесть, по твоему, обе кинограммы идентичны?

 

 

 

Не трать время. Рейд все измерил

Райд и Валльнер не заменят мне собственные глаза

[Mr.XX]

Тем что тут шпилька. Больше ничем 

Тепло.

 

Шпилька.

Короткий поворот. Потребовалась более высокая скорость перекантовки...

Дальше сам

[Гойко Митич]

В новом повороте лыжи загружаются.

 

Просто в прямом спуске по ровному склону иначе как активным сгибанием-разгибанием ног ускорение ЦМ не получается. А при движении по виртуальным буграм ускорения возникают, даже если ногами не двигать. Так что фазы сгибания-разгибания ног не совпадают с ускорениями

Вот мы и пришли к моменту истины. Разгрузка вниз, как таковая к повороту отношения не имеет и ее там поэтуу  нет. А есть бугор, создаваемый голенями. А дальше все по Валльнеру. 

При движении голеней в вертикальное положение присутствует элемент подъема, приводящий к загрузке вверх: колени производят толкательное движение вверх – при соответствующем напряжении мышц оно передается на все тело лыжника, после чего происходит фаза разгрузки"

Колени инициируют разгрузку вверх, а не вниз

[Гойко Митич]

Тоесть, по твоему, обе кинограммы идентичны?

 

Райд и Валльнер не заменят мне собственные глаза

С точки зрения движения центра масс вверх между флагами, да, идетичны

Как говорится не верь глазам своим. а доверься обычной логике и физике. При разгрузке вниз минимальное расстояние цМ от лыж соответствует максимуму давления. Ноги должны остановить падение

[Mr.XX]

С точки зрения движения центра масс вверх между флагами, да, идетичны

Как говорится не верь глазам своим. а доверься обычной логике и физике. При разгрузке вниз минимальное расстояние цМ от лыж соответствует максимуму давления. Ноги должны остановить падение

СтепаныЧ

Тут наши вероисповедания расходятся!

Я за систему координат "лыжи - ЦМ" , как наиболее правильно отражающую реалии поворота на больших углах.

 

Но по-любому, спешу поздравить с Новым Годом,  Главного Теоретика сайта!!!

Ибо несёшь свет в темные, забитые массы горнолыжников!

А это тяжкая работа!!!

[walentin]

Тепло.

 

Шпилька.

Короткий поворот. Потребовалась более высокая скорость перекантовки...

Дальше сам

Так вроде сто раз уже обсуждалось. Больше согнуты ноги между поворотов - короче транзит. 

[Mr.XX]

Так вроде сто раз уже обсуждалось. Больше согнуты ноги между поворотов - короче транзит. 

Тоесть ты ТОЖЕ  увидел поднятие ЦМ на второй кинограмме?

[Гойко Митич]

СтепаныЧ

Тут наши вероисповедания расходятся!

Я за систему координат "лыжи - ЦМ" , как наиболее правильно отражающую реалии поворота на больших углах.

Пользуйся любой системой. Но   рассмотрение в разных система должно приводить к одинаковому результату.

Рассмотрение системы лыжи-ЦМ имеет смысл в равновесном повороте, когда эффективная сила тяжести направлена по опорной линии.

Разгрузка вниз в этой системе приводит, просто, к сгибанию ног и посадке на лыжи. Никакой перекантовки не будет если просто сгибать ноги. ЦМ будет двигаться вдоль направления эффективной силы тяжести.

Выход из поворота может начаться если нарушить равновесие, т.е создать импульс отклоняющий направление эффективной силы тяжести от линии лыжи-цм. Этот импульс и есть импульс для разгрузки вверх и в твоей системе координат

 

, спешу поздравить с Новым Годом,  Главного Теоретика сайта!!!

 

 

И я тебя поздравляю с наступающим Новым Годом. Желаю тебе, чтобы мы через год опять могли поздравить друг друга

[walentin]

Тоесть ты ТОЖЕ  увидел поднятие ЦМ на второй кинограмме?

Нет. Не увидел. Только я и углов на входе в шпильку не увидел. Вход прямой в неё

[Mr.XX]

Нет. Не увидел. 

Хорошо!

Ты не безнадежен!!! 

 

И тебя с Новым Годом!!!!

[walentin]

Хорошо!

Ты не безнадежен!!! 

 

И тебя с Новым Годом!!!!

С Новым Годом 

[walentin]

 

 

И я тебя поздравляю с наступающим Новым Годом. Желаю тебе, чтобы мы через год опять могли поздравить друг друга

Хорошее пожелание  Желаю всем чтобы мы через год опять могли поздравить друг друга с Новым Годом 

[mcureenab]

С наступающим!

Острых кантов для точности. Жёсткого снега для скорости. Крепких мышц для пампинга.

 

А взаимопонимания не пожелаю. Скучно станет )))

[walentin]

 

Ролик для новогодней медитации 

[mcureenab]

Пользуйся любой системой. Но   рассмотрение в разных система должно приводить к одинаковому результату.

Рассмотрение системы лыжи-ЦМ имеет смысл в равновесном повороте, когда эффективная сила тяжести направлена по опорной линии.

Разгрузка вниз в этой системе приводит, просто, к сгибанию ног и посадке на лыжи. 

 

Так разгрузка вниз из неравновесного поворота делается. Поэтому чайники её даже если умеют, то не могут.

 

А кинематически ЦМ поднимается над склоном медленне чем под него подъезжают лыжи. Поэтому ноги нужно сгибать, чтобы ЦМ двигался над землёй по баллистической траектории с минимальным давлением в верхней точке без подталкивания ногами.

[Гойко Митич]

Так разгрузка вниз из неравновесного поворота делается. Поэтому чайники её даже если умеют, то не могут.

 

А кинематически ЦМ поднимается над склоном медленне чем под него подъезжают лыжи. Поэтому ноги нужно сгибать, чтобы ЦМ двигался над землёй по баллистической траектории с минимальным давлением в верхней точке без подталкивания ногами.

Из неравновесного поворота делается не разгрузка, а контроль давления в процессе  работы шеста. Шест выкидывает вверх, а сгибая ноги мы делаем шест короче. Уменьшаем первичный импульс вверх.Вот и все. Никакого движения цМ вниз нет при этом, т.к эффективная сила тяжести направлена не на линию опоры.

Иначе вам придется вводить два вида разгрузки вниз. Одна разгрузка ведет к минимуму давления, другая к максимуму

[mcureenab]

Из неравновесного поворота делается не разгрузка, а контроль давления в процессе  работы шеста. Шест выкидывает вверх, а сгибая ноги мы делаем шест короче. 

 

Сгибая ноги опускаем ЦМ по "шесту" вниз.

 

>>> Иначе вам придется вводить два вида разгрузки вниз. Одна разгрузка ведет к минимуму давления, другая к максимуму

 

Ни к чему это. Нужно подгадать начало разгрузки так, чтобы минимум был там где нужно.

 

Разгрузка, она по любому между загрузками случается.

[Гойко Митич]

Сгибая ноги опускаем ЦМ по "шесту" вниз.

 

 

Разгрузка, она по любому между загрузками случается.

Никуда мы ЦМ не спускаем. Мы подымаем ЦМ по укороченному шесту.

  Правильно, разгрузки случаются между загрузками. А  загрузки  при сгибании ног являются загрузками вниз, после чего должна наступить разгрузка вверх