X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Короткие карвинговые повороты - как давить на лыжу


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1907

#961 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 25 July 2015 - 22:57

Речь шла про короткие повороты.

Кто ж против)))

Заполняем пробелы в знаниях:

 

"Чтобы улучшить технику годиля...

Хорошему лыжнику полагается легко владеть техникой годиля. Но не исключено, что, несмотря на уверенность, с которой вы спускаетесь по трудным трассам при плохом состоянии снега, у вас возникают трудности при выполнении коротких поворотов даже на простых склонах.

Не следует забывать, что еще двадцать лет назад никто не мог выполнять годиль. Лишь в 1956 г. мы вместе с Жаном Вюарне выпустили книгу «Современная горнолыжная техника» *, в которой впервые была представлена техника годиля. Этот способ спуска поворотами распространился фактически среди любителей в последние десять лет.

Такое недавнее появление годиля объясняется очень просто. Раньше в технике исполнения поворота почти неизменно за основу брались вращательные движения в сторону поворота, которые противоречили движениям годиля. Позднее возникли методики, которые мы относим к современным и которые прямо подводили к технике годиля. И нет ничего удивительного, если сейчас, уже в зрелом возрасте, вы испытываете большие затруднения при освоении годиля или если вы даже молоды, но все время катались со старшим товарищем, техника которого была сформирована на вращательных движениях, или, наконец, если вы усердно копировали действия горнолыжника, возможно и большого мастера, но представителя старой школы. В технике вращательных движений и даже в технике легкой христианин, которой занимались до последних лет, начало движения в повороте создавал вращательный бросок верхней части тела, вслед за которым в движение вовлекались ноги, а потом лыжи.

Такая манера движения совершенно отлична от техники годиля, для которой характерно именно движение ног и практически застывшее положение туловища. Ощущения, воспринимаемые лыжником, и двигательные механизмы техники в обоих случаях существенно различаются. К сожалению, я не могу дать радикального совета, который бы помог лыжнику старой школы быстро стать специалистом по годилю. Для этого следует методично осваивать see упражнения, рекомендованные   для средних и хороших лыжников, и в особенности серии соскальзываний (гирлянды в задней стойке), которые помогут освоить независимое вращение ног (стр. 63), закантовки (стр. 84), повороты прыжком (стр. 86), толчковые повороты (стр. 92). Новый технический арсенал поможет овладеть годилем.

Если же вы совсем не применяете технику вращательных движений при входе в поворот, а делать короткие сопряженные повороты вам тем не менее трудно, то, значит, есть другие ошибки, мешающие устойчивости движения и достижению необходимой игры ног. Это может быть слишком узкое ведение лыж, передняя стойка, неправильное положение таза, мышечная закре-пощенность и даже такой нелепый недостаток, как стремление глядеть только на носки лыж. Если вы хотите непринужденно владеть годилем, то следуйте советам, которые были раньше предложены для исправления этих ошибок"

Ж.Жубер


  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#962 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23771 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 25 July 2015 - 22:59

Хорошая по динамике техника на классике идет без проскальзывания. Только точка...и быстро ушел в новый поворотcool.png

А если без проскальзывания то это уже не классика, все что по рельсам, то карвинг.


  • 0

#963 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 25 July 2015 - 23:00

Ну если гоняют чисто по рельсам то это карвы, неважно какие радиусы, слалом,гигант и проч. Все что по рельсам то карвинг. А то что скорость разная на карвинге то как же иначе, и лыжники все разные.

Мои дрова сильно вибрируют на крутом уклоне, но лучше мастерских SC проминаются на выполаживании, там и обгонял. Скручивание вероятно в вибрации и проявляется, но попасть на одну швабру по пути наверх это никак, ни разу не помешало, значит и разницы нет.

Тогда ты будешь каждый раз от меня отставать на склоне. Раз у тебя лыжи скручиваются...Придется мне одному каждый раз подниматься на швабре...или каждый раз ждать тебя внизуwink.png


  • 0

#964 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 25 July 2015 - 23:04

А если без проскальзывания то это уже не классика, все что по рельсам, то карвинг.

А это уже палата номер 6тьcool.png  Потому как спортивная классика всегда стремилась к минимальному проскальзываниюsmile.png Для и техника классическая с комбинированной разгрузкой существует. Коротко и чисто получаетсяpardon.gif 


  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#965 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119003 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 July 2015 - 23:06

Годиль это вот.

 

 

 

Не вижу с Клаусом вообще ничего общего.


  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#966 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23771 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 25 July 2015 - 23:08

Тогда ты будешь каждый раз от меня отставать на склоне. Раз у тебя лыжи скручиваются...Придется мне одному каждый раз подниматься на швабре...или каждый раз ждать тебя внизуwink.png

Да от вибрации то тормоза по трассам и заметны. Не сказывалось пока на пупырях в гонке на одну швабру. В этом сезоне сделаю себе и горные лыжи, решу проблемку вибраций.


Сообщение отредактировал selfit57: 25 July 2015 - 23:44

  • 0

#967 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23771 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 25 July 2015 - 23:14

А это уже палата номер 6тьcool.png  Потому как спортивная классика всегда стремилась к минимальному проскальзываниюsmile.png Для и техника классическая с комбинированной разгрузкой существует. Коротко и чисто получаетсяpardon.gif

Минимальное проскальзывание не даст и шанса догнать трамвайные дуги без проскальзывания вовсе, это физика.Спортивная техника это карвинг с детского возраста, всякие срезки по вешкам то вынужденная вешками тормозуха и в свободном катании комби разгрузка не нужна.


  • 0

#968 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 25 July 2015 - 23:16

Годиль это вот.

 

 

 

Не вижу с Клаусом вообще ничего общего.

Это один из видов годиля) Годиль - серф... называется)


  • 0

#969 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23771 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 25 July 2015 - 23:21

Это один из видов годиля) Годиль - серф... называется)

А что и без проскальзывания это тоже Годиль , тогда что трамвайнинг ?


  • 0

#970 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 25 July 2015 - 23:29

А что и без проскальзывания это тоже Годиль , тогда что трамвайнинг ?

Годиль - бракаж с упором и боковым броском. Это короткие повороты. Что на лыжах классических, что на лыжах с талией.

 

 

"В то время как вы овладеваете скольжением в больших поворотах на параллельных лыжах, попытайтесь освоить секреты специального вида движения, называемого  годилем. Годиль — ритмичное чередование частых поворотов вдоль линии ската. Вы, несомненно, видели его много раз. Этот спуск больше похож на танец; он манит к себе целые поколения лыжников. Все стремятся его освоить. В развитии горнолыжного спорта годиль открыл важный этап. Он относится к современной технике, т. е. к той технике, которую вы сейчас осваиваете.

Суть годиля — в ритмике движений. Повороты следуют один за другим, как удары метронома. Конец одного поворота служит началом следующего."

 

Ж.Жубер


  • 1

#971 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 25 July 2015 - 23:37

А что и без проскальзывания это тоже Годиль , тогда что трамвайнинг ?

"Трамваинг" - это катание на кантах по радиусы лыж, без применения каких либо навыков ускорения и контролируемого торможения. Таки навыки как  пивотинг, дрейф, пампинг - отсутствуют.


  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#972 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23771 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 25 July 2015 - 23:40

Годиль - бракаж с упором и боковым броском. Это короткие повороты. Что на лыжах классических, что на лыжах с талией.

 

 

"В то время как вы овладеваете скольжением в больших поворотах на параллельных лыжах, попытайтесь освоить секреты специального вида движения, называемого  годилем. Годиль — ритмичное чередование частых поворотов вдоль линии ската. Вы, несомненно, видели его много раз. Этот спуск больше похож на танец; он манит к себе целые поколения лыжников. Все стремятся его освоить. В развитии горнолыжного спорта годиль открыл важный этап. Он относится к современной технике, т. е. к той технике, которую вы сейчас осваиваете.

Суть годиля — в ритмике движений. Повороты следуют один за другим, как удары метронома. Конец одного поворота служит началом следующего."

 

Ж.Жубер

Но если освоить Годиль то как потом от его закатанности избавится,  дети им заметают склон после трени, но чтоб в гонке,  точно этого нет.


  • 0

#973 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 25 July 2015 - 23:43

Минимальное проскальзывание не даст и шанса догнать трамвайные дуги без проскальзывания вовсе, это физика.Спортивная техника это карвинг с детского возраста, всякие срезки по вешкам то вынужденная вешками тормозуха и в свободном катании комби разгрузка не нужна.

Не верно) Как только ты наберешь скорость максимальную для твоих лыж и радиуса, то лыжи автоматически начнут ехать боком. Единственный способ увеличить скорость и остаться в рамках радиуса поворота, который кстати с увеличением скорости и угла закантовки начнет уменьшатся...без пивотинга, дрейфа... и других способов ускорится...ты будешь только тормозить.

Поэтому ты...пока не освоишь классические приемы...так и будешь катать медленно... по радиусу пенных лыжsmile.png


Сообщение отредактировал Maykl: 25 July 2015 - 23:44

  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#974 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 25 July 2015 - 23:46

Но если освоить Годиль то как потом от его закатанности избавится,  дети им заметают склон после трени, но чтоб в гонке,  точно этого нет.

Уже вкладывал это видео. Классика - основа основ. Потом карвинг и на основе классических приемов делай с лыжами чего хошь)))


  • 0

#975 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 25 July 2015 - 23:53

Глюк


Сообщение отредактировал Maykl: 25 July 2015 - 23:54

  • 0

#976 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23771 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 25 July 2015 - 23:53

"Трамваинг" - это катание на кантах по радиусы лыж, без применения каких либо навыков ускорения и контролируемого торможения. Таки навыки как  пивотинг, дрейф, пампинг - отсутствуют.

По радиусам, это поставить лыжи на канты и вниз на полной расслабухе парения над лыжами по тем дугам какие рисуют сами лыжи, но то редкий случай покайфовать. Обычно - короткий разгон со средних и короткие дуги до турникета, тут надо работать - отжимать лыжи взад, резко втыкать долбить ТБСы и проч., а поначалу то просто выжить. Тормозов по любому в карвах вообще нет, не бывает.


  • 0

#977 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 25 July 2015 - 23:55

По радиусам, это поставить лыжи на канты и вниз на полной расслабухе парения над лыжами по тем дугам какие рисуют сами лыжи, но то редкий случай покайфовать. Обычно - короткий разгон со средних и короткие дуги до турникета, тут надо работать - отжимать лыжи взад, резко втыкать долбить ТБСы и проч., а поначалу то просто выжить. Тормозов по любому в карвах вообще нет, не бывает.

Еще раз для тебя выделю этот текст что б ты понял в чем ты сильно ошибаешься. Надеюсь что все таки палата номер 6ть не приговор и ты поймешь почему трамваинг как стиль... тупиковый для развитияrolleyes.gif

 

"Как только ты наберешь скорость максимальную для твоих лыж и радиуса, то лыжи автоматически начнут ехать боком. Единственный способ увеличить скорость и остаться в рамках радиуса поворота, который кстати с увеличением скорости и угла закантовки начнет уменьшатся...без пивотинга, дрейфа... и других способов ускорится...ты будешь только тормозить.

Поэтому, ты...пока не освоишь классические приемы...так и будешь катать медленно... по радиусу пенных лыжsmile.png


  • 0

#978 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23771 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 26 July 2015 - 00:02

Не верно) Как только ты наберешь скорость максимальную для твоих лыж и радиуса, то лыжи автоматически начнут ехать боком. Единственный способ увеличить скорость и остаться в рамках радиуса поворота, который кстати с увеличением скорости и угла закантовки начнет уменьшатся...без пивотинга, дрейфа... и других способов ускорится...ты будешь только тормозить.

Поэтому ты...пока не освоишь классические приемы...так и будешь катать медленно... по радиусу пенных лыжsmile.png

Лыжи на любой скорости никогда не поедут боком, мне же не надо подруливать, вообще не надо, не бывает этого. Если бы было медленно то хоть кто нибудь из спортсменов хоть однажды, но мог бы и улепетнуть, чего не было и быть не могло так как карвы уравнивают скорости чайника и спортсмена. На кантах любых лыж скорость только скользяк лимитирует и крутизна дуг. Еду сзади, и не выбираю дуги, какие мне нарисуют по тем и еду, значит и не отстану, скользяк - то доли секунд, не важен. Пенные лыжи проминаются то лучше на дугах чем титанал и легче на перекантовке. Какой пивотинг, дрейф может ускорить трамвайнинг, если это уже максимальная скорость согласно физике скольжения, зачем мне вообще знать мудреные слова. Вот если кто улепетнет, то буду чесать репу, думать чо делать. Понятно что в горах спортсмены впереди смогли бы мне скорости и добавить, возможны затруднения, но и у меня тогда будут горные лыжи.


Сообщение отредактировал selfit57: 26 July 2015 - 00:17

  • 0

#979 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 26 July 2015 - 00:10

Лыжи на любой скорости никогда не поедут боком, мне же не надо подруливать, вообще не надо, не бывает этого

Это физика...и она в данном случае против тебя. Здесь спорить бесполезно. Другое дело что ты не знаешь что такое быстры, насколько могут быть критичными углы закантовки, качество лыж и т.д.

Увы...твои лыжи начнут тормозить. Мыски лыж сильно зарезаться в снег. Пятки пойдут под снос. Вообщем... пропал твой трамваинг... Это не только медленно, но и бессмысленно с точки зрения совершенствования.


Сообщение отредактировал Maykl: 26 July 2015 - 00:10

  • 0

#980 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23771 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 26 July 2015 - 00:24

Это физика...и она Хабарах, м случае против тебя. Здесь спорить бесполезно. Другое дело что ты не знаешь что такое быстры, насколько могут быть критичными углы закантовки, качество лыж и т.д.

Увы...твои лыжи начнут тормозить. Мыски лыж сильно зарезаться в снег. Пятки пойдут под снос. Вообщем... пропал твой трамваинг... Это не только медленно, но и бессмысленно с точки зрения совершенствования.

Само собой на пупырях быстро не бывает 55/65 то предел в Хабарах, а с физикой скорости в горах пока не знаком, но очень любопытно. Даже не представляю пока что лыжи когда нибудь снова как в классике пойдут наперекосяк из за роста скорости, ну оччень любопытно. Как это вдруг может пропасть трамвайнинг от скорости,  там уже почти спать на ходу можно.

Видосы Годиля за 30 лет есть и явно сдеградировал, одряхлел Годиль вместе с физикой, Хабары хоть физику спасли от тотальной разрухи.


Сообщение отредактировал selfit57: 26 July 2015 - 06:31

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных