X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про разгрузки и все-все-все

вспомним 2009-й

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9789

#9761 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4057 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 13 September 2025 - 23:35

 

То вы о способе увеличения давления, теперь заговорили об уменьшении давления. Разберитесь с собой

Вы плохо Валльнера читали. Нет у него ничего про уменьшение давления

"В конце поворота (на льду) иногда возникают сложности с достижением необходимой опоры, вследствие неуправлямого сноса становится невозможным придерживаться намеченной траектории. В подобных случаях лыжники помогают себе путем увеличения давления в конце поворота, приложением силы, интенсивнее вдавливающей лыжи в поверхность склона.

Логичным образом, возникновение такой силы достигается путем загрузки приседанием (вниз), то есть в конце поворота дозированное приседание частично останавливается."

"Потеря закантовки – есть переход из управляемого режима проскальзывания наружу в неуправляемый режим бокового соскальзывания.

Если из наклона вперед и вбок резко выпрямить торс, то возникнет реакция вдавливания лыж в поверхность склона, и давление закантованной лыжи на короткое время усиливается."
 
Потеря закантовки приводит к смещению траектории.Так что увеличение угла закантовки приводит к возврату на нужную траекторию

 


 Ну как же нет про разгрузку , когда есть - читайте примечание там то же самое против чего вы спорили - что при сгибании происходит разгрузка.

 

""Увеличение давления 

"В конце поворота (на льду) иногда возникают сложности с достижением необходимой опоры, вследствие неуправлямого сноса становится невозможным придерживаться намеченной траектории. В подобных случаях лыжники помогают себе путем увеличения давления в конце поворота, приложением силы, интенсивнее вдавливающей лыжи в поверхность склона. Логичным образом, возникновение такой силы достигается путем загрузки приседанием (вниз) (Примечание - при приседание вниз, происходит разгрузка, то есть потеря веса, при остановке приседания, вес многократно увеличивается ), то есть в конце поворота дозированное приседание частично останавливается. Нагружение только одной лыжи (внешней) также усиливает этот эффект, поскольку при этом площадь "опорной поверхности" сокращается вдвое, и за счет этого давление (= величина силы х на площадь поверхности) удваивается. Поэтому на поворотах, на которых возникают трудности с закантовкой, увеличение давления достигается распределением нагрузки в основном на внешнюю лыжу."" 

 

п. с. Сейчас есть более "современный" способ опускания цм с последующей его остановкой. Но мысль правильная, хотя вектор этого импульса пойдёт немного не туда. 

 

ГМ, любите Вы факты под себя подтасовывать. " мелко Хоботов" (с)


Сообщение отредактировал Папалыжник: 13 September 2025 - 23:45

  • 1

#9762 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68367 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 September 2025 - 07:01

 

 Ну как же нет про разгрузку , когда есть - читайте примечание там то же самое против чего вы спорили - что при сгибании происходит разгрузка.

 

""Увеличение давления 

"В конце поворота (на льду) иногда возникают сложности с достижением необходимой опоры, вследствие неуправлямого сноса становится невозможным придерживаться намеченной траектории. В подобных случаях лыжники помогают себе путем увеличения давления в конце поворота, приложением силы, интенсивнее вдавливающей лыжи в поверхность склона. Логичным образом, возникновение такой силы достигается путем загрузки приседанием (вниз) (Примечание - при приседание вниз, происходит разгрузка, то есть потеря веса, при остановке приседания, вес многократно увеличивается ), то есть в конце поворота дозированное приседание частично останавливается. Нагружение только одной лыжи (внешней) также усиливает этот эффект, поскольку при этом площадь "опорной поверхности" сокращается вдвое, и за счет этого давление (= величина силы х на площадь поверхности) удваивается. Поэтому на поворотах, на которых возникают трудности с закантовкой, увеличение давления достигается распределением нагрузки в основном на внешнюю лыжу."" 

 

п. с. Сейчас есть более "современный" способ опускания цм с последующей его остановкой. Но мысль правильная, хотя вектор этого импульса пойдёт немного не туда. 

 

ГМ, любите Вы факты под себя подтасовывать. " мелко Хоботов" (с)

 

Вы, товарищ "Хоботов," не только подтасовываете. но и изобретаете факты. Нету в цитате у Валльнера никакого примечания.

про потерю веса

68c63d57b2cf8_.png

 

Сначала Вы толковали о способах увеличения давления. Когда Вам все разжевали, метнулись к  способам уменьшения давления и к тому, что я умею или не умею. Вроде Вам доходчиво объяснили - не всякое сгибание ног приводит к уменьшению давления, а только из начального статичного положения. Но оказывается, процесс амортизации для Вас непостижим

Какая-то патологическая страсть кусать других людей


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 September 2025 - 11:55

  • 0

#9763 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 35287 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 September 2025 - 07:31

та загрузка, о которой пишет ГМ, это как бы вторая гармоника. Любителю она не нужна. Основная загрузка есть результат действия сил тяжести и инерции Это база. Лыжник должен понимать, что сила тяжести всегда прижмет лыжи к склону, а если лыжи закантовать, то они загрузятся еще в  в плоскости  склона. Лыжник должен заботиться не о загрузке, а о правильной закантовке

Пятилетнему ребенку никто не рассказывает о загрузках/разгрузка. Все и так получится, если сделать правильные действия

Наконец понимание отсутствия полётов пришло, не прошло и много лет))))) и сколько кряхтели)))


  • 0

#9764 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 35287 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 September 2025 - 07:39

Сгибаем опорную ногу под нагрузкой садимся на жопу (колено вперед при сгибании) компенсируем наклоном вперед туловища получаем непонятную корявую неудобную технику и смысл. Спортсмены так точно не ездят они ловят реакцию опоры от склона  так что их перекидывает в новый поворот и приземляет так как надо. Многократные повторения создают чувство этой опоры на совершено другом уровне поэтому и кажется что Хиршер ездит откинув корпус назад типа на жопе но это не так.

 

Во первых коленом работаем ) это раз и дорабатываем, травматично, но в спорте никак без этого. 

во вторых на джоппу не садимся это два, внимательно смотрим проезды как голенями быстро работают в языки ботов, там можно расписать всякую физику, но нах, пусть Вождь веселится) в простонародье называется хлопок голенью об ботинок, собственно все просто, зарезка с носка. 

В третьих ничего не перекидывает и не приземляет, оно можно сделать, но будешь максимально стараться сократить время транзита, а не в космос летать, потому как каждый прыжок это последующее врубание в полотно и потеря времени, компенсируется траекторией, но нужно так то скользить. 


  • 0

#9765 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68367 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 September 2025 - 07:53

Наконец понимание отсутствия полётов пришло, не прошло и много лет))))) и сколько кряхтели)))

Ты, похоже, галлюциногенами злоупотребляешь Где ты увидел что-то про отсутствие полетов?


  • 0

#9766 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68367 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 September 2025 - 08:16

Во первых коленом работаем ) это раз и дорабатываем, травматично, но в спорте никак без этого. 

во вторых на джоппу не садимся это два, внимательно смотрим проезды как голенями быстро работают в языки ботов, там можно расписать всякую физику, но нах, пусть Вождь веселится) в простонародье называется хлопок голенью об ботинок, собственно все просто, зарезка с носка. 

В третьих ничего не перекидывает и не приземляет, оно можно сделать, но будешь максимально стараться сократить время транзита, а не в космос летать, потому как каждый прыжок это последующее врубание в полотно и потеря времени, компенсируется траекторией, но нужно так то скользить. 

Расскажи восьмикратному обладателю БХГ про потерю времени "при последующем врубании"

Ты поедешь без "врубания" и проиграешь ему 100%, т.е поедешь в два раза медленнее

Теннисный мячик на столе прыгает вверх/вниз, вверх/вниз, хотя ног у него нет. И в космос не улетает


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 September 2025 - 08:56

  • 0

#9767 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 35287 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 September 2025 - 10:53

Расскажи восьмикратному обладателю БХГ про потерю времени "при последующем врубании"
Ты поедешь без "врубания" и проиграешь ему 100%, т.е поедешь в два раза медленнее
Теннисный мячик на столе прыгает вверх/вниз, вверх/вниз, хотя ног у него нет. И в космос не улетает

Вы реально тормоз, Хорошилов напрямую про полеты в интервью и писал и говорил, ипро отрыв лыж.
Верить ГМ чьи выкладки равно минус ноль, просто попистеть не о чем, или все таки кто реально стартует?)
  • 0

#9768 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68367 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 September 2025 - 11:34

Вы реально тормоз, Хорошилов напрямую про полеты в интервью и писал и говорил, ипро отрыв лыж.
Верить ГМ чьи выкладки равно минус ноль, просто попистеть не о чем, или все таки кто реально стартует?)

Пусть Хорошилов выиграет хотя бы один БХГ, тогда будет говорить про отрыв. Говорит - то он одно , а когда выигрывает этапы, все время летает. Хорошилову простительно, его с детства учили, он катается на чувстве, а не на понимании. А ты претендуешь на роль тренера, ни фига не понимая в технике.И даже очки не помогают увидеть отрывы

Ты же не понимаешь, что для того чтобы сменить  за 0,8сек наклон тела с плюс 60 градусов на минус 60 градусов лыжник должен вращаться с большой угловой скоростью вокруг канта и соответственно приобретает значительную вертикальную скорость в направлении  от склона. Это даже ученик 7-го класса способен понять


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 September 2025 - 12:11

  • 0

#9769 АлексейSh

АлексейSh
  • Лыжебордеры
  • 7317 сообщений
  • Город:Ленинград

Отправлено 14 September 2025 - 13:49

Ты же не понимаешь, что для того чтобы сменить за 0,8сек наклон тела с плюс 60 градусов на минус 60 градусов лыжник должен вращаться с большой угловой скоростью вокруг канта и соответственно приобретает значительную вертикальную скорость в направлении от склона. Это даже ученик 7-го класса способен понять

Учился немножко в физ мат классе.
Очень сложно. Я думаю при прочтении такого описания "о том как на "подкорке" - "инстинктах"" главное не думать о угловой скорости...

А просто накат и истинкты.
А по факту катишь то на последних и на психологии ( офп +- естественно у всех отличная))
  • 0

#9770 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68367 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 September 2025 - 14:13

Учился немножко в физ мат классе.
Очень сложно. Я думаю при прочтении такого описания "о том как на "подкорке" - "инстинктах"" главное не думать о угловой скорости...

А просто накат и истинкты.
А по факту катишь то на последних и на психологии ( офп +- естественно у всех отличная))

Спортсмены не думают ни о какой угловой скорости - они просто катают. Но когда им попадает тренер, типа  demon75, то такой тренер стреноживает спортсменов, заставляя их скользить безотрывно от склона


  • 0

#9771 АлексейSh

АлексейSh
  • Лыжебордеры
  • 7317 сообщений
  • Город:Ленинград

Отправлено 14 September 2025 - 14:19

Спортсмены не думают ни о какой угловой скорости - они просто катают.

Я это и имел в виду. Так и есть.
  • 0

#9772 potap_69

potap_69
  • Лыжебордеры
  • 4159 сообщений
  • Город:г. Миасс Челябинской области

Отправлено 14 September 2025 - 15:20

Учился немножко в физ мат классе.
Очень сложно. Я думаю при прочтении такого описания "о том как на "подкорке" - "инстинктах"" главное не думать о угловой скорости...

А просто накат и истинкты.
А по факту катишь то на последних и на психологии ( офп +- естественно у всех отличная))

А тренеры так и объясняют: Выносит тебя - начни раньше; Здесь поддави - там ослабь и в таком духе. Всё на инстинктах. Уже не раз говорили, что если детям грузить физику на тренировках - через неделю ни кого не соберёшь!


Сообщение отредактировал potap_69: 14 September 2025 - 15:20

  • 1

#9773 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4057 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 14 September 2025 - 15:35

*
Популярное сообщение!

Пусть Хорошилов выиграет хотя бы один БХГ, тогда будет говорить про отрыв. Говорит - то он одно , а когда выигрывает этапы, все время летает. Хорошилову простительно, его с детства учили, он катается на чувстве, а не на понимании. А ты претендуешь на роль тренера, ни фига не понимая в технике.И даже очки не помогают увидеть отрывы

Ты же не понимаешь, что для того чтобы сменить  за 0,8сек наклон тела с плюс 60 градусов на минус 60 градусов лыжник должен вращаться с большой угловой скоростью вокруг канта и соответственно приобретает значительную вертикальную скорость в направлении  от склона. Это даже ученик 7-го класса способен понять

 


Не включайте в себе "профессора" с поучительно-снисходительным тоном. Хорошилов в заезде с Хиршером и Кристофферсеном обыгрывал их, а Вы несмотря на знание о максимальном ускорений тела вверх в апексе и о амортизации импульса снизу - так и не взлетели в транзите...., а почему? Может не туда гребёте??? Теперь про загрузки: Вес - это СИЛА с которой лыжник ДАВИТ НА СКЛОН. Есть опора на склон - есть вес, нет опоры - нет веса. Помоему прекрасный физический инструмент в разговорах об изменении давления лыж на склон при катании. Да кстати, Вы когда научитесь летать, то в полёте не будете иметь никакого веса, а вот когда встретитесь с землёй - поимеете его или он Вас, смотря как будете амортизировать. Теперь опять про загрузку, вес. Как раз, здесь, можно привести примечание от Maykl 2020 года, которое можно считать аксиомой: (Примечание - при приседание вниз, происходит разгрузка, то есть потеря веса, при остановке приседания, вес многократно увеличивается ) я бы конечно убрал слово "многократно" , потому что вряд ли остановкой приседания вы увеличите свой вес в несколько раз, но то что он увеличится - это бесспорно. Можете это проверить на механических напольных весах (только не на своих- они у Вас похоже дефективные). Ещё про увеличение давления на опору. Резкая остановка движения к опоре любой части Вашего тела - увеличивает Ваш вес (давление на опору). Теперь важное: чтобы существенно увеличить Ваш вес (давление на склон) надо чтобы было, что останавливать и желательно потяжелее и двигающиеся с максимальным ускорением. А максимальноя ускорение, как известно это ускорение свободного падения. Поэтому падаем внутрь поворота всем телом, складываясь в ангуляции. Глубину падения определяем сами и когда достигаем её - останавливаем падение напрягая всё тело. Когда вы это осознаете, примите и научитесь исполнять, то Ваше катание приобретёт новый уровень. Уверенная за окантовка в любом месте на любом склоне. Свой собственный импульс, который будет бережно перебрасывать Вас в новый поворот и ускорять Ваши лыжи. Минимум энергозатрат (потому что падаете Вы расслабленым (лыжи частично разгружены) , а после остановки падения Вас выбрасывает в следующий поворот (Вы просто амортизируете созданный Вами импульс) . И получается, что напрягаться нужно только останавливая своё падение внутрь поворота, а это и по времени и по нагрузкам сущий мизер. Падение и его остановка - это по сути и есть динамическая ангуляция. Примите Вы это или нет - мне в принципе всё равно. Написано всё это по большому счёту не только для Вас.
  • 3

#9774 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68367 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 September 2025 - 17:54

Теперь опять про загрузку, вес. Как раз, здесь, можно привести примечание от Maykl 2020 года, которое можно считать аксиомой: (Примечание - при приседание вниз, происходит разгрузка, то есть потеря веса, при остановке приседания, вес многократно увеличивается ) я бы конечно убрал слово "многократно" , потому что вряд ли остановкой приседания вы увеличите свой вес в несколько раз, но то что он увеличится - это бесспорно. Можете это проверить на механических напольных весах (только не на своих- они у Вас похоже дефективные). 

 

 Это у вас  неправильные весы, Не надо стоять на них, а потом приседать. Надо как  в поворотах делается: присел, привстал, присел привстал. Ритмично. И тогда вам откроется истина - сгибание ног сопровождается загрузкой. Загрузкой, Карл. давление растет.Продифференцируйте дважды синусоиду -многое откроется 

Не может давление на склон падать, если перед этим оно было равно нулю, сгибай ноги или не сгибай. Не согнешь ноги -прощай колени

Даже НЛИ пишет, что при ведении дуги ниже ЛПС "увеличиваем давление, сгибая ноги". Хотя перепутаны причины и следствия , но факт установлен верно. При сгибании ног давление все равно растет

Примите или нет мне все равно. Написано не для Вас, т.к Вы безнадежны..

И да, как насчет жульничества -приписывания Валльнеру несуществующего примечания?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 September 2025 - 19:18

  • 0

#9775 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1249 сообщений

Отправлено 14 September 2025 - 21:18

.... Резкая остановка движения к опоре любой части Вашего тела - увеличивает Ваш вес (давление на опору). Теперь важное: чтобы существенно увеличить Ваш вес (давление на склон) надо чтобы было, что останавливать и желательно потяжелее и двигающиеся с максимальным ускорением. А максимальноя ускорение, как известно это ускорение свободного падения. Поэтому падаем внутрь поворота всем телом, складываясь в ангуляции. Глубину падения определяем сами и когда достигаем её - останавливаем падение напрягая всё тело. Когда вы это осознаете, примите и научитесь исполнять, то Ваше катание приобретёт новый уровень. Уверенная за окантовка в любом месте на любом склоне. Свой собственный импульс, который будет бережно перебрасывать Вас в новый поворот и ускорять Ваши лыжи. Минимум энергозатрат (потому что падаете Вы расслабленым (лыжи частично разгружены) , а после остановки падения Вас выбрасывает в следующий поворот (Вы просто амортизируете созданный Вами импульс) . И получается, что напрягаться нужно только останавливая своё падение внутрь поворота, а это и по времени и по нагрузкам сущий мизер. Падение и его остановка - это по сути и есть динамическая ангуляция. Примите Вы это или нет - мне в принципе всё равно. Написано всё это по большому счёту не только для Вас.

Отличное описание вертикальной работы.

Я бы только добавил, что не только резкая остановка движения цм вниз (в ангуляции) увеличивает нагрузку на лыжи, но следующий за остановкой резкий подьём цм  (в ангуляции) точно по этой причине тоже увеличивает нагрузку на лыжи (это всё доли секунды). 

Это справедливо и когда мы никуда не едем на лыжах, а просто приседаем или катаемся на лифте.

Когда мы едем на лыжах это тоже справедливо, но есть дополнительный нюанс от вертикальной работы. При повороте  нагрузка на лыжи создаётся не только (и не столько) вертикальной работой, но прежде всего скоростью (в квадрате), радиусом  (закантовкой) и положением на склоне (после лпс нагрузка увеличивается сперва слабо, а потом сильно).

Вертикальная работа немного (по сравнению с загрузкой лыж от скорости и от закантовки) увеличивает полезную вертикальную составляющую реакции опоры, тем самым лучше врезая кант в склон.

Вектор силы реакции снега при активной верт работе меняет угол и становится более перпендикулярно к склону, уменьшая вероятность срыва лыж.

Про "пампинг" как способ увеличения нагрузки на лыжи, ничего не буду писать. Я перевёл Рейда что касается "пампинга" (есть на форуме). Пампинг по-моему - это обычная верт работа на пологом и ничего более. Лыжи при этом меньше проскальзывают (меньше тормозят), поэтому скорость не так сильно падает.


Сообщение отредактировал Antry: 14 September 2025 - 21:32

  • 0

#9776 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68367 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 September 2025 - 21:28

Я бы только добавил, что не только резкая остановка движения цм вниз (в ангуляции) увеличивает нагрузку на лыжи, но следующий за остановкой резкий подьём цм  (в ангуляции) точно по этой причине тоже увеличивает нагрузку на лыжи (это всё доли секунды). 

Описание вертикальной работы безграмотно списано с книги  Валльнера

Прикольные вы ребята. Самая резкая остановка движения цМ вниз это приземление  на прямые ноги в напряженном состоянии. ЦМ в этом случае останавливается мгновенно. Но не один нормальный человек так не делает, если хочет остаться с живыми коленями и позвоночником

Вы путаете  сгибание/разгибание в статике, когда стоишь на весах и начинаешь сгибать ноги  и сгибание ног в динамике, когда ЦМ опускается из состояния невесомости


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 September 2025 - 21:37

  • 0

#9777 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68367 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 September 2025 - 22:00

Про "пампинг" как способ увеличения нагрузки на лыжи, ничего не буду писать. Я перевёл Рейда что касается "пампинга" (есть на форуме). Пампинг по-моему - это обычная верт работа на пологом и ничего более. Лыжи при этом меньше проскальзывают (меньше тормозят), поэтому скорость не так сильно падает.

Обычная вертикальная работа делается, чтобы снять давление с лыж и ввести их во вращение. А при пампинге лыжи загружены и лыжник отталкивается от склона  дополнительно увеличивая скорость. Тебя же не смущают лыжники бегущие коньковым ходом


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 September 2025 - 22:16

  • 0

#9778 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4057 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 14 September 2025 - 22:16

Отличное описание вертикальной работы.

Я бы только добавил, что не только резкая остановка движения цм вниз (в ангуляции) увеличивает нагрузку на лыжи, но следующий за остановкой резкий подьём цм  (в ангуляции) точно по этой причине тоже увеличивает нагрузку на лыжи (это всё доли секунды). 

Это справедливо и когда мы никуда не едем на лыжах, а просто приседаем или катаемся на лифте.

Когда мы едем на лыжах это тоже справедливо, но есть дополнительный нюанс от вертикальной работы. При повороте  нагрузка на лыжи создаётся не только (и не столько) вертикальной работой, но прежде всего скоростью (в квадрате), радиусом  (закантовкой) и положением на склоне (после лпс нагрузка увеличивается сперва слабо, а потом сильно).

Вертикальная работа немного (по сравнению с загрузкой лыж от скорости и от закантовки) увеличивает полезную вертикальную составляющую реакции опоры, тем самым лучше врезая кант в склон.

Вектор силы реакции снега при активной верт работе меняет угол и становится более перпендикулярно к склону, уменьшая вероятность срыва лыж.

Про "пампинг" как способ увеличения нагрузки на лыжи, ничего не буду писать. Я перевёл Рейда что касается "пампинга" (есть на форуме). Пампинг по-моему - это обычная верт работа на пологом и ничего более. Лыжи при этом меньше проскальзывают (меньше тормозят), поэтому скорость не так сильно падает.

 


Спасибо за понимание. Динамическая ангуляция имеет несколько эффектов. Помимо практически гарантированного врезания лыж в склон, из-за значительного увеличения реакции опоры (загрузки лыж) при остановке падения ЦМ, в этот короткий промежуток времени увеличивается закантовка лыж, что приводит к быстрому уменьшению радиуса , что в свою очередь резко увеличивает центробежную силу и скорость движения лыж. Естественно всё это в большей степени увеличивает реакцию опоры, но прелесть не в этом, а в том, что импульс переданный вашим телом через лыжи на склон - возвращается к вам и надо только уметь им воспользоваться. Выбранные правильно траектории движения лыж и ЦМ позволяют выполнить и пампинг, и полёт в транзите для перенаправление лыж в воздухе, и...
  • 0

#9779 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1249 сообщений

Отправлено 14 September 2025 - 23:09

Спасибо за понимание. Динамическая ангуляция имеет несколько эффектов. Помимо практически гарантированного врезания лыж в склон, из-за значительного увеличения реакции опоры (загрузки лыж) при остановке падения ЦМ, в этот короткий промежуток времени увеличивается закантовка лыж, что приводит к быстрому уменьшению радиуса , что в свою очередь резко увеличивает центробежную силу и скорость движения лыж. Естественно всё это в большей степени увеличивает реакцию опоры, но прелесть не в этом, а в том, что импульс переданный вашим телом через лыжи на склон - возвращается к вам и надо только уметь им воспользоваться. Выбранные правильно траектории движения лыж и ЦМ позволяют выполнить и пампинг, и полёт в транзите для перенаправление лыж в воздухе, и...

Динамическая ангуляция - это по-моему правильно, а то некоторые думают, что это такая хитрая статическая поза, в которой надо поворачивать.

Естественно, при опускании цм увеличивается закантовка и уменьшается радиус поворота, реакция опоры соответственно тоже увеличивается (но увеличение нагрузки на ноги - это не цель, а неизбежное зло, без которого крутого поворота к сожалению не получится.)

Со всем нижеследующим текстом я не согласен. Скорость в крутом повороте не увеличивается, а уменьшается, по крайней мере не возрастает. Скорость возрастает в конце и между поворотами на раскантованных лыжах. 

Про "возвращение импульса" я не понимаю. Слово "импульс" в гл существует давно, он был связан с началом поворота (а не с его концом) и этот термин, скорее, гл сленг не связан с физическим смыслом этого слова. Ну как "равновесие" на лыжах есть в гл смысле, но не существует в физическом ни в одной точке спуска.

Отрыва лыж от снега при перекантовке любителю нужно избегать, это не нужно, в спорте особенно если трасса разбита - это неизбежное зло, трудности. Про "пампинг" мнение высказал. То же что и с "равновесием". С физ т.з. не существует, а с гл существует.


Сообщение отредактировал Antry: 14 September 2025 - 23:11

  • 2

#9780 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4057 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 15 September 2025 - 00:11

Динамическая ангуляция - это по-моему правильно, а то некоторые думают, что это такая хитрая статическая поза, в которой надо поворачивать.

Естественно, при опускании цм увеличивается закантовка и уменьшается радиус поворота, реакция опоры соответственно тоже увеличивается (но увеличение нагрузки на ноги - это не цель, а неизбежное зло, без которого крутого поворота к сожалению не получится.)

Со всем нижеследующим текстом я не согласен. Скорость в крутом повороте не увеличивается, а уменьшается, по крайней мере не возрастает. Скорость возрастает в конце и между поворотами на раскантованных лыжах. 

Про "возвращение импульса" я не понимаю. Слово "импульс" в гл существует давно, он был связан с началом поворота (а не с его концом) и этот термин, скорее, гл сленг не связан с физическим смыслом этого слова. Ну как "равновесие" на лыжах есть в гл смысле, но не существует в физическом ни в одной точке спуска.

Отрыва лыж от снега при перекантовке любителю нужно избегать, это не нужно, в спорте особенно если трасса разбита - это неизбежное зло, трудности. Про "пампинг" мнение высказал. То же что и с "равновесием". С физ т.з. не существует, а с гл существует.

 


Неизбежное зло - это когда в статичной позе проходят весь поворот и к концу поворота ждут, когда центробежная сила перекинет их через лыжи в новый поворот. Вот там нагрузки на ноги долгие и нарастающие. А при динамической ангуляции -это только миг в апексе, когда ты останавливаешь падение, а дальше ты снимаешь излишки давления ( уменьшаешь реакцию опоры) сгибанием ног. // При уменьшению радиуса поворота скорость увеличивается. Это объясняется тем, что когда радиус сокращается, появляется составляющая скорости, направленная радиально внутрь. Скалярное произведение этой составляющей на центростремительную силу не равно нулю, поэтому выполняется работа и увеличивается скорость. // Вы когда солёный грибок, лежащий на тарелке накалываете вилкой, импульс вашей руки через вилку передаётся на грибок и у грибка два путя: или лопнуть под воздействием вилки или выскользнуть из-под вилки - это и есть возвращение импульса. Вы же даванули на лыжи в апексе - передали им импульс, он конечно может израсходоваться на сминание снега или чрезмерное врезание кантов в склон, но если правильно позиционировать себя над лыжами и правильно ими двигать , то они обязательно под вас заедут и вас подкинут, а ещё помогут вам ускориться (пампинг) icon_wink.gif
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных