X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Современный карвинг экспертного уровня. Техника сопряжения поворотов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1641

#941 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 August 2024 - 15:33

Вас плохо учили в институте
Действительно человек останавливается и считает траекторию))

я хоть до института добрался. А ты так и не усвоил школьный курс. а туда же , пытаешься спорить со взрослыми.


  • 0

#942 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 August 2024 - 15:37

Ещё раз УПС))
А также берём простой спуск в кроссовках по склону горы бегом, никаких прыжков никто делать не будет!

А ты возьми простой  путь по грязной дороге. на которой через 2.5 метра расставлены столбики. Давай, топай по грязи, блюди траекторию, а я буду как мешок летать между столбикам


  • 0

#943 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 August 2024 - 15:38

Карвинг - происходит при врезании лыж, а во время сопряжения поворотов карвинг отсутствует.!
blink.png
blush.png biggrin.png

молодец. Садись. Пять


  • 0

#944 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 35362 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 22 August 2024 - 15:55

А ты возьми простой путь по грязной дороге. на которой через 2.5 метра расставлены столбики. Давай, топай по грязи, блюди траекторию, а я буду как мешок летать между столбикам

ну и) Ахилл обгонит черепаху или черепах Ахилла))))

Кстати посмотрел бы на это шоу с грязью) и прыжками фызыка)
Забьюсь ещё на одну бутылку коньяка, которую вы так и не получили, ибо не шмогла) что никакими прыжками быстрее не будете) видимо давно грязь не месили)
А вот теперь вам и задачка почему) элементарная
  • 0

#945 mart

mart
    • 11
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4362 сообщений
  • Город:Тральфамадор

Отправлено 22 August 2024 - 16:20

Если бы увидел. как тренер Исинбаевой сам с шестом прыгает, тоже возмутился?

 

 

 

Тут Стенмарк с шестом ой-ой-ой как прыгает. А уж тренер Исимбаевой и вовсе на 5 метров запулить можетbiggrin.png

https://rutube.ru/sh...e6ae5469a9398a/


  • 1

#946 Морской морж

Морской морж

    Гонщик

  • Лыжебордеры
  • 4197 сообщений

Отправлено 22 August 2024 - 16:47

Ползет морской морж. Вдруг перед ним  возникла глубокая канава шириной метра четыре. Морж. контролируя траекторию, медленно сползает, а потом еле взбирается наверх.,

А легконогий индеец слегка оттолкнувшись,  перелетает как  "мешок с дерьмом " канаву по баллистической траектории. 

Интересно. что независимо от ширины канавы индеец выбирает силу толчка ровно такую, чтобы перелететь канаву и не улететь дальше

 

Судя по описанию, это вторая половина супер-закрытого хиршеровского слалома тут: youtube.com/watch?v=JuZJim10RXA ?

Да, сферический морж лучше по старинке, с заходами и жестким контролем траектории (что пока утопия :) )

А индейца, если он не уровня КМ как Хиршер, не хватит на вторые ворота, он проиграет


  • 0

#947 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 August 2024 - 16:58

Судя по описанию, это вторая половина супер-закрытого хиршеровского слалома тут: youtube.com/watch?v=JuZJim10RXA ?

Да, сферический морж лучше по старинке, с заходами и жестким контролем траектории (что пока утопия icon_smile.gif )

А индейца, если он не уровня КМ как Хиршер, не хватит на вторые ворота, он проиграет

тема не про индейца, а про лыжников экспертного уровня - летают ли они и как сопрягают дуги  Учись мыслить у индейца, а кататься у Джонни - он летает


  • 0

#948 Морской морж

Морской морж

    Гонщик

  • Лыжебордеры
  • 4197 сообщений

Отправлено 22 August 2024 - 17:02

тема не про индейца, а про лыжников экспертного уровня - летают ли они и как сопрягают дуги  Учись мыслить у индейца, а кататься у Джонни - он летает

 

Он делает как Савва Игнатьич у Маргариты Павловны, полеты там под запретом icon_wink.gif И правильно делает!

 


Сообщение отредактировал Морской морж: 22 August 2024 - 17:16

  • 0

#949 Вадим Никитин

Вадим Никитин
  • Лыжебордеры
  • 411 сообщений

Отправлено 22 August 2024 - 17:06

*
Популярное сообщение!

Движение лыжника описывается  движением его центра масс. У прыгуна в воду как и у лыжника,  ЦМ,в полетемдвижется по баллистической траектории, и изменить эту траекторию он не может. Во время полета он или лыжник может делать что угодно. Но в воду умелый  прыгун всегда входит вертикально с руками вперед, Так и лыжник к моменту приземления готов резать нужную дугу,.

Во время вращения задана траектория ЦМ и момент импульса. Вокруг этих двух заданных параметров. гуляй сколько хочешь.Голова дальше, чем на1 м, от ЦМ не отлетит.

/и опять не видит - не слышит/

 

Траектория ЦМ - ни о чем. Если траектории всех частей лыжника совпадают с траекторией ЦМ - то это мешок с гавном.

 

"Но в воду умелый  прыгун всегда входит вертикально с руками вперед" - перед этим прыгун вращался в нескольких плоскостях. Куда делись моменты вращения? Если прыгун не может их изменить, то значит, что с вышки падает мешок с гавном. Вам с Ником Майкл показывал видео, где Боде Миллер прыгает с бугра, вращает лыжи вокруг вертикальной оси в одну сторону, потом в другую и приземляется на лыжи-по-ходу. Но этого вы тоже не увидели.

 

Поэтому получается, что если учиться кататься по вашим теориями, то кататься будешь как мешок с гавном.


Сообщение отредактировал Вадим Никитин: 22 August 2024 - 17:07

  • 5

#950 Морской морж

Морской морж

    Гонщик

  • Лыжебордеры
  • 4197 сообщений

Отправлено 22 August 2024 - 17:10

Экспертный уровень - не КМ, просто забудьте, как будто никогда этого не видели... ) Это может с ума сводить, примеров масса )))

Если хочется чего-то крутого с перчиком, предлагаю смотреть на дам с КМ, их физподготовка сопоставима с лучшими из нас, лучшие с ними вполне могут конкурировать на трассе, что мы в снежке и видели. Вот Шифа, делает все, как нас учили. Только у нас не получается, а у нее - вполне ))

 


  • 0

#951 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 August 2024 - 17:15

/и опять не видит - не слышит/

 

Траектория ЦМ - ни о чем. Если траектории всех частей лыжника совпадают с траекторией ЦМ - то это мешок с гавном.

 

"Но в воду умелый  прыгун всегда входит вертикально с руками вперед" - перед этим прыгун вращался в нескольких плоскостях. Куда делись моменты вращения? Если прыгун не может их изменить, то значит, что с вышки падает мешок с гавном. Вам с Ником Майкл показывал видео, где Боде Миллер прыгает с бугра, вращает лыжи вокруг вертикальной оси в одну сторону, потом в другую и приземляется на лыжи-по-ходу. Но этого вы тоже не увидели.

 

Поэтому получается, что если учиться кататься по вашим теориями, то кататься будешь как мешок с гавном.

У кого-то  видЕния - он видит то, чего нет. Никто никогда не писал, что траектории всех частей тела совпадают с траекторией ЦМ. Тело  в полете вращается вокруг цМ, что автоматически подразумевает совершенно разные траектории для  любой части тела.

ЦМ, когда летит,  движется  по баллистической траектории. У остальных частей тела  траектория неописуемая.

Важно, какой будет конфигурация тела в момент загрузки и далее.


  • 0

#952 Stern

Stern
  • Лыжебордеры
  • 959 сообщений
  • Город:Mainz

Отправлено 22 August 2024 - 17:18

/и опять не видит - не слышит/

 

Траектория ЦМ - ни о чем. Если траектории всех частей лыжника совпадают с траекторией ЦМ - то это мешок с гавном.

 

"Но в воду умелый  прыгун всегда входит вертикально с руками вперед" - перед этим прыгун вращался в нескольких плоскостях. Куда делись моменты вращения? Если прыгун не может их изменить, то значит, что с вышки падает мешок с гавном. Вам с Ником Майкл показывал видео, где Боде Миллер прыгает с бугра, вращает лыжи вокруг вертикальной оси в одну сторону, потом в другую и приземляется на лыжи-по-ходу. Но этого вы тоже не увидели.

 

Поэтому получается, что если учиться кататься по вашим теориями, то кататься будешь как мешок с гавном.

Не, ты сам себе противоречишь.

На том видео Миллер, как прыгнул с бугра, так и полетел по прямой. И приземлился всё на той же траектории , заданной вылетом с бугра.

Вот, если бы, он умел в воздухе лыжи повернуть вокруг вертикальной оси направо, например, и улететь вправо от траектории прыжка rolleyes.gif

А так, вращай в воздухе лыжи, не вращай... Или другие части тела.  Разве что, приготовиться к приземлению ...

Митич как раз об этом говорит.


Сообщение отредактировал Stern: 22 August 2024 - 17:20

  • 0

#953 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 August 2024 - 17:22

Экспертный уровень - не КМ, просто забудьте, как будто никогда этого не видели... ) Это может с ума сводить, примеров масса )))

А зачем обсуждать обыденное. типа, как сварить манную кашу - какова пропорция с водой, сколько варить? Лучше обсудить, как сварить идеальную шурпу. Не каждому  под силу, но стремиться надо


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 22 August 2024 - 17:27

  • 0

#954 Морской морж

Морской морж

    Гонщик

  • Лыжебордеры
  • 4197 сообщений

Отправлено 22 August 2024 - 17:36

А зачем обсуждать обыденное. типа, как сварить манную кашу - какова пропорция с водой, сколько варить? Лучше обсудить, как сварить идеальную шурпу. Не каждому  под силу, но стремиться надо

 

Лично мой девиз - степ бай степ ) Вначале "манка", потом  можно и в шефы всея Руси. У Шифы на этом видео с манкой еще куча незаметных, но очень важных движений, которые можно узнать только у "носителей". Или самому работать по 8 часов в день и найти их экспериментально, есть такие единичные примеры в других областях...


  • 0

#955 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 August 2024 - 18:25

Лично мой девиз - степ бай степ ) Вначале "манка", потом  можно и в шефы всея Руси. У Шифы на этом видео с манкой еще куча незаметных, но очень важных движений, которые можно узнать только у "носителей". Или самому работать по 8 часов в день и найти их экспериментально, есть такие единичные примеры в других областях...

Степ бай степ  - это категорический императив.. Но мы же имеем негативный опыт с заклонм всея Руси. Можно застеповаться совсем не в ту степь

Поэтому адекватный анализ движений экспертов крайне важен. А уж   как экстраполировать их движения на нас, это другой вопрос


  • 1

#956 mart

mart
    • 11
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4362 сообщений
  • Город:Тральфамадор

Отправлено 22 August 2024 - 18:44

Всё это конечно здорово, пытаться что-то понять для себя, осмыслить и двигаться верным курсом. Однако часто такое интеллектуальное (не прожитое) понимание становится самоцелью и движение по пути подменяется чтением и пустыми теоретизированиями.

Слабая сторона слов в том, что они заставляют нас чувствовать себя осведомлёнными, но, когда мы оборачиваемся, чтобы взглянуть на мир, они всегда предают нас, и мы опять смотрим на мир как обычно, без просветления. Именно поэтому воин предпочитает действовать, а не говорить.

Карлос Кастанеда.  Колесо времени


  • 2

#957 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3195 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 22 August 2024 - 18:56

Степ бай степ  - это категорический императив.. Но мы же имеем негативный опыт с заклонм всея Руси. Можно застеповаться совсем не в ту степь

Поэтому адекватный анализ движений экспертов крайне важен. А уж   как экстраполировать их движения на нас, это другой вопрос

Карвинг лучше заклона? Каждому своёcool.png


  • 0

#958 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 August 2024 - 18:58

Всё это конечно здорово, пытаться что-то понять для себя, осмыслить и двигаться верным курсом. Однако часто такое интеллектуальное (не прожитое) понимание становится самоцелью и движение по пути подменяется чтением и пустыми теоретизированиями.

Слабая сторона слов в том, что они заставляют нас чувствовать себя осведомлёнными, но, когда мы оборачиваемся, чтобы взглянуть на мир, они всегда предают нас, и мы опять смотрим на мир как обычно, без просветления. Именно поэтому воин предпочитает действовать, а не говорить.

Карлос Кастанеда.  Колесо времени

Повторяешься. Было же сказано - действуют на поле боя склоне

А как действовать, чтобы избежать "ошибок быстротекущей жизни". учатся и теоретизируют, строя разные модели.

На форуме все теоретизируют с разной степенью  квалификации

И почему только для себя? Вот Nick5t5 написал статью, а оказалось не только для себя. По крайней мере и для меня. И для bitus'a/ Вообще 18 человек ему поставили плюсы. видать, не напрасно писал


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 22 August 2024 - 19:05

  • 0

#959 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68513 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 August 2024 - 19:01

Карвинг лучше заклона? Каждому своёcool.png

Заклон преподносился как  наисовременнейший технический элемент спортивного катания. .

А для всех спортсменов цель одна - победа. Заклон -это тупик на пути к победе.

Заклон без карвинга невозможен Это способ закантовки лыжи за счет наклона всего тела. На прямой лыже приводит к падению


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 22 August 2024 - 19:08

  • 1

#960 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3195 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 22 August 2024 - 19:18

Заклон преподносился как  наисовременнейший технический элемент спортивного катания. .

А для всех спортсменов цель одна - победа. Заклон -это тупик на пути к победе.

Заклон без карвинга невозможен Это способ закантовки лыжи за счет наклона всего тела. На прямой лыже приводит к падению

заклон =наклон "тела" через лыжи - технический элемент !

 

карвинг = закантовка? Интересноblush.png


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных