Сообщений в теме: 1070

[Eddyson]

 Так в этом и мастерство, чтобы это вОвремя сделать !

Мастерство заключается в том, чтобы выполнить то, чего понял. А я так и не понял как расслабить то, чего не напрягается.

[selfit57]

Ну и таки, да ! Укол (вынос руки вперёд ? хм, руки и так, вроде уже впереди..) - тоже иницатор продвижения тела вперёд. Не только рука, но и это тоже.

Да руки лучше держать впереди, и кисть быстрее создает переценровку.

[Гойко Митич]

 А если я все-таки сумею каким-то образом расслабить мышцы пояса, тогда у меня корпус полетит туда, куда направлена центробежная сила. Но эта сила направлена вбок от лыжи, а корпус надо отправить вверх-вперед-в сторону поворота (чтобы загрузить носок лыжи).

Ошибка. Корпус "полетит" по инерции по касательной к траектории, т.е как раз внутрь следующего поворота, т.к на него перестала действовать центростремительная сила в связи с расслаблением мышц. Естественно этот процесс продвижения  недолгий, но достаточный чтобы нарушить "равновесие" и выйти из поворота. Упавший лыжник летит по касательной к траектории, а не поперек 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 21 March 2016 - 21:01

[selfit57]

Корпус отделен, значит в коротких дугах падает четко по прямой, центробежка крутиться только по ногам.

[ZTL]

Так я и не отрицаю, что распрямление новой внешней должно начаться, когда он уже прошел над лыжей. Основное, что я хочу выяснить, это высказывание о том, что надо расслабить мышцы пояса. Убейте, но не могу представить, как мне это выполнить. Вот если скажете, что надо наклонить корпус в сторону нового поворота, тогда понятно... (другой вопрос, как именно наклонить). А если я все-таки сумею каким-то образом расслабить мышцы пояса, тогда у меня корпус полетит туда, куда направлена центробежная сила. Но эта сила направлена вбок от лыжи, а корпус надо отправить вверх-вперед-в сторону поворота (чтобы загрузить носок лыжи).

 

подкорректирую.  вниз-вперед

[Mzy]

Но ни делать ничего и думать что вот вот что то случиться (продвижение попрет) это простите улыбает.

 

Тушка и так летит вниз по склону, и упирается во внешнюю/нижнюю лыжу на выходе, если я эту лыжу уберу, то вот и продвижение.

[selfit57]

Если уперлась, то было руление стопой на входе в поворот. Это классика, не надо крутить стопы.

[kagarich]

 а кстати, Лешка-то расплатился с вами по спору? али зажал таки? 

- мы так и не встретились; никто не захотел совместно пиво в боулинге попить, хотя инициатор спора по честному зазывал;

- я не спорил; в смысле своей штукой евро я не отвечал, ибо не спорю в принципе; но я завещал ежели чо штукарь евро в детдом перечислить

 

и еще раз о смещении ЦМ за площадь опоры - на ролике в линейку обутый стою минуту - толщина мет.линейки 1мм.

ЦМ смещается только в путь и в широких пределах; по ощущениям +-10-15см за площадь опоры; и это в статике; в динамике эти смещения могут быть вплоть до 90 градусов

 

эпической силы демонстрация!!!

[Maykl]

 а кстати, Лешка-то расплатился с вами по спору? али зажал таки? 

С нами...это с кем?)  Спор был только между мной и им...   Остальные...кто участвовал эпизодически, только лишь подтвердили мои ранние тезисы. И  меня вполне это факт удовлетворил   Ну а детям...пусть купит мороженое

[Maykl]

Тогда получается, что лыжник в повороте удерживает себя на мышцах? А в конце поворота расслабить мышцы?
Я вот даже в теории не могу представить, каким усилием расслабить указанные мышцы, ибо я не чувствую напряжения в них.

Я вот когда катаю в Переделкино, а склон там не пологий,
то мышц хватает на 10 проездов. И не потому что сил у меня мало, а потому что в каждый спуск вкладываюсь  максимально и далее просто уже не будет должной динамики. Тренировку можно заканчивать.

Сообщение отредактировал Maykl: 22 March 2016 - 00:33

[Alex_63]

Тушка и так летит вниз по склону, и упирается во внешнюю/нижнюю лыжу на выходе, если я эту лыжу уберу, то вот и продвижение.

Спасибо, добрые люди вразумили но Ваше объяснение мне не понятно понятно Степаныча и nk1961 пост 917 если интересно. Да действительно инициация поворота может произойти без участия ног (вообще) если расслабить мышцы таза, поясници, спины цбс сместит корпус (верхнюю часть тела) наружу поворота при сохранении закантовки лыж, что приведет к (увеличению ангуляции) и инициации поворота я писал что дополнительная ангуляция может инициировать поворот но сейчас меня убедили что эта дополнительная ангуляция может призойти в принци без участия ног и я с этим согласился. То что вы написали сейчас это все равно работа ног, не важно толкаетесь вы ими или просто перестаете упираться. Все равно спасибо за то что уделили мне время.

[Peterzt]

Я вот когда катаю в Переделкино, а склон там не пологий,
то мышц хватает на 10 проездов. И не потому что сил у меня мало, а потому что в каждый спуск вкладываюсь  максимально и далее просто уже не будет должной динамики. Тренировку можно заканчивать.

Глянул, склон 200 м, итого 2 км. Выходит в Банчике ты сделаешь один-два спуска и пойдешь домой? Странновато как-то выходит.

[mcureenab]

Глянул, склон 200 м, итого 2 км. Выходит в Банчике ты сделаешь один-два спуска и пойдешь домой? Странновато как-то выходит.

 

Ничего странного. Если на время катать, то как правило результат первых попыток сначала с каждым разом улучшается, а потом ухудшается. Тут спортивную тренировку следует завершить. Потом просто покататься можно хоть до конца дня. Но после укатывания до изнеможения на следующий день не успеешь восстановиться.

 

Еще бугельные подъемники хорошо грузят. Не расслабишься также как на диванах.

[nk1961]

Спасибо, добрые люди вразумили но Ваше объяснение мне не понятно понятно Степаныча и nk1961 пост 917 если интересно. Да действительно инициация поворота может произойти без участия ног (вообще) если расслабить мышцы таза, поясници, спины цбс сместит корпус (верхнюю часть тела) наружу поворота при сохранении закантовки лыж, что приведет к (увеличению ангуляции) и инициации поворота я писал что дополнительная ангуляция может инициировать поворот но сейчас меня убедили что эта дополнительная ангуляция может призойти в принци без участия ног и я с этим согласился. То что вы написали сейчас это все равно работа ног, не важно толкаетесь вы ими или просто перестаете упираться. Все равно спасибо за то что уделили мне время.

В реальном катании всё совместно работает. И в движении, особенно если скорость не маленькая, достаточно совсем небольших изменений положения тела , чтобы нарушить равновесное состояние и уйти с дуги - а уж мышцы спины ты вначале расслабил, или ногами сыграл - по-всякому бывает... По-правильному - читай, что Таня пишет !

[Maykl]

Глянул, склон 200 м, итого 2 км. Выходит в Банчике ты сделаешь один-два спуска и пойдешь домой? Странновато как-то выходит.

Если на полную... На соревнованиях... две попытки и уже больше ничего не хочется)))

По трассе слалома, а никто полную длину не тренирует, 300 метров достаточно,  десять попыток вполне... что бы укататься в хлам) Тоже самое и гигант. По укороченной трассе.  Потом мышцы подсаживаются и становится не продуктивно и опасно.  Все попытки идутся на максимуме возможного.

Сообщение отредактировал Maykl: 22 March 2016 - 12:59

[walentin]

Если на полную... На соревнованиях... две попытки и уже больше ничего не хочется)))

По трассе слалома, а никто полную длину не тренирует, 300 метров достаточно,  десять попыток вполне... что бы укататься в хлам) Тоже самое и гигант. По укороченной трассе.  Потом мышцы подсаживаются и становится не продуктивно и опасно.  Все попытки идутся на максимуме возможного.

 300 ворот за тренировку.

[Peterzt]

Ничего странного. Если на время катать, то как правило результат первых попыток сначала с каждым разом улучшается, а потом ухудшается. Тут спортивную тренировку следует завершить. Потом просто покататься можно хоть до конца дня. Но после укатывания до изнеможения на следующий день не успеешь восстановиться.

 

Еще бугельные подъемники хорошо грузят. Не расслабишься также как на диванах.

 

Речь про тренировки, а не про старт. На том же Банном спортики тренятся по многу часов за день и ничего. 2-3 часа, перерыв, потом опять 2-3 часа.

Если на полную... На соревнованиях... две попытки и уже больше ничего не хочется)))

По трассе слалома, а никто полную длину не тренирует, 300 метров достаточно,  десять попыток вполне... что бы укататься в хлам) Тоже самое и гигант. По укороченной трассе.  Потом мышцы подсаживаются и становится не продуктивно и опасно.  Все попытки идутся на максимуме возможного.

А ты у себя прогресс или регресс в последние 10 лет наблюдаешь?

[Maykl]

Речь про тренировки, а не про старт. На том же Банном спортики тренятся по многу часов за день и ничего. 2-3 часа, перерыв, потом опять 2-3 часа.

 

А толку то?

[selfit57]

Странно вообще кататься не на максимуме возможного, трассы долбят ТБСы всегда жестче,это хорошо но и свалить надо вовремя, как колени прижмет болью.
Лучше откатать все 10-11 ч. не по льду, а только на одной внешней, прессинг будет мощнее чем по льду и коленям то пофиг.

[walentin]

Речь про тренировки, а не про старт. На том же Банном спортики тренятся по многу часов за день и ничего. 2-3 часа, перерыв, потом опять 2-3 часа.

 Две двухчасовые тренировки в день - это максимум. На Банном двухчасовая тренировка - это 7 спусков.