Сообщений в теме: 12541

[Revkuts]

Что такое   инициация поворота?  Тело подается внутрь поворота не за счет выпрямления ноги, а под действием силы тяжести и инерции вращения

Степаныч, если "подается внутрь" - то за счет выпрямления ноги. Тело смещается за счет внешнего воздействия.

Если не так, и оно идет по инерции - пиши "оказывается внутри в результате..." .

Будет понятнее.
 

[Revkuts]

Ага.У нас есть такие приборы),но мы вам про них не раскажем

Какие здесь могут быть конкуренты,если это на КМ технически сложный элемент? Колись спокойно Майкл, не мелочись..

Миша хитрый. Сейчас даст неверную установку как ГГ и начнет спокойно всех объезжать, пока они будут новую фишку осваивать и накатанную технику ломать . На пяток лет хватит - доказано ГГ.

[Revkuts]

это зависит от устойчивости нейронных связей. но это не так  линейно устроено и работает, как описано.  

 

зы книгу просмотрела. из серии: самосовершенствование - мысли позитивно и все у тя будет зашибись 

Я сейчас читаю "мозг освобожденный" из той же серии.

Идея в том, что мозг у нас однозадачный, многозадачность  - это рефлекторный подсознательный уровень.

Осмысленная деятельность, не забитая в рефлексы - однозадачная. Переключения с задачи на задачу даются мозгу тяжело.

 

Скрытый текст

...Если футболист будет думать, как ударить по мячу, чтобы передать пас нужному игроку, он вряд ли сумеет сделать это. Но после сотен часов тренировок умение передавать даже самые сложные пасы становится автоматической привычкой, и мыслящий мозг спортсмена может заняться более важными вопросами: быстро оценить ситуацию на поле, придумать нестандартное решение и направить мяч нужному игроку в самый подходящий момент. Пройдет еще несколько сотен часов тренировок, и даже эта мыслительная деятельность станет привычкой. Она будет передана в ведение рефлекторного мозга, благодаря чему мыслящий мозг сможет перейти на еще более высокий уровень — на уровень тактики и стратегии. Но даже на этом уровне, по мере накопления опыта, многие тактические решения начинают приниматься интуитивно и также передаются рефлекторному мозгу. На таком уровне мастерства мыслящий мозг способен мгновенно оценивать ситуацию и принимать решения в ситуациях, выходящих за стандартные рамки — разумеется, если в это время он не разговаривает по телефону. Даже лучший в мире теннисист, футболист или гольфист не сможет показать достойную игру, одновременно отвечая на звонок. Почему вы считаете себя лучше них?...

[Revkuts]

Теперь  вращение лыж надо делать не тогда ,когда тело распрямилось, т.к  ГГ выяснил, что в это время  на "лыжи  давит все тот вес, препятствующий развороту лыж"", а тогда, когда  ноги только начали распрямляться, т.е  когда давление на склон максимально. Это действительно  технически сложный элемент

 

Степаныч, а посмотри на это с точки зрения разгрузки вниз. Не в твоем понимании, а в народном, когда между поворотами две коротких. Если ты едешь с вращением лыж и опорой - закантовкой, от которой отталкиваешься и "прыгаешь низенько" в другой поворот, или проще говоря, кидаешь пятки вправо - влево в невысокой стойке достаточно часто - как раз разгибание ног и начало вращения совпадают. а загрузка нарастает по мере выноса ног и до финальной опоры - закантовки.

Может это ГГ пытался донести, а его как обычно интерпретировали должным образом...

[Revkuts]

А есть ссылка на эту работу? А то много про нее здесь слышу, а ни разу не видел. Интересно почитать.

По идее, она давно уже должна быть у Митича в подписи  

[Revkuts]

"Причина не в этом" -это о чем речь?

По поводу первых ворот я давно стараюсь так - разгоняться не на флаг, У Прончева подсмотрел

А вертикально держать корпус не всегда возможно - иначе не обеспечишь нужное отклонение ЦМ от нормали

Смотри выход из вторых и заход на третьи. Где корпус находится, как лыжи стоят, куда смотрят...

На первые ворота они, кстати, бежали без захода. Им это не нужно, пока скорости нет.

[Гойко Митич]

Степаныч, а посмотри на это с точки зрения разгрузки вниз. Не в твоем понимании, а в народном, когда между поворотами две коротких. Если ты едешь с вращением лыж и опорой - закантовкой, от которой отталкиваешься и "прыгаешь низенько" в другой поворот, или проще говоря, кидаешь пятки вправо - влево в невысокой стойке достаточно часто - как раз разгибание ног и начало вращения совпадают. а загрузка нарастает по мере выноса ног и до финальной опоры - закантовки.

Может это ГГ пытался донести, а его как обычно интерпретировали должным образом...

Кто его интерпретировал? Дословно приведена цитата, как делать разгрузку ВВЕРХ. А про разгрузку вниз в народном понимании у него отдельный рассказ

Твой вариант не подпадает, т.к  в начале распрямления в твоем случае   нагрузка на ноги  равна нулю  и уже не надо разгружаться. И давление не меняется в начале распрямления

Кстати, А как народ называет разгрузку, когда внешняя нога остается прямой, а  внутренняя просто может болтаться?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 11 October 2017 - 12:48

[Гойко Митич]

Степаныч, если "подается внутрь" - то за счет выпрямления ноги. Тело смещается за счет внешнего воздействия.

Если не так, и оно идет по инерции - пиши "оказывается внутри в результате..." .

Будет понятнее.
 

Ты прав, надо было корректнее выразиться. С другой стороны когда говорят "подай ЦМ внутрь", а у тебя внешняя нога прямая, то ты сгибая одну ногу, подаешь ЦМ внутрь за счет действия (под действием)силы тяжести. Но первично твое действие

[Revkuts]

Да ничего он неподваливал и стабильность корпуса при таком разводе ворот идеальная.

Подваливал, наверное, неправильный термин. Старался оставлять в коридоре. На входе вытягивался, выпуская лыжи за вешку.

Не во всех поворотах, конечно, и не радикально без ангуляции. Чем - то напомнил Боде Миллера в эти моменты - ноги уезжают, визуально вход с отклонением назад. Ноги "растягивают" тело на входе, движения плеч внутрь в виде "подваливания" нет.

Есть как бы "отъезжание" таза наружу в результате маятникового вращения и инерции ног до зацепа за склон.

[Revkuts]

Ты прав, надо было корректнее выразиться. С другой стороны когда говорят "подай ЦМ внутрь", а у тебя внешняя нога прямая, то ты сгибая одну ногу, подаешь ЦМ внутрь за счет действия (под действием)силы тяжести. Но первично твое действие

Так тоже ведь можно перефразировать. Опусти ЦМ ниже, не сгибая внешней опорной ноги. Или выведи внешнюю еще чуток дальше, опустись для этого ниже.

[AleksMit]

1. летает

2. причина не в этом. Можно посмотреть Гросса, который попытку выиграл с отрывом 2 секи от Саши и 1.5 от Марсика. саша там 10-й был после первой попытки.

В замедлюхе 0.25 первые двое ворот даже глянь, обрати внимание на высоту захода... Траектория в общем, "уши" лишние.

И это, Гросс ехал как - то более "заклоном весь поворот" - максимально старался оставить плечи и голову внутри коридора, малость подваливал корпус внутрь, не в ущерб ангуляции.

 

Думаю он старался меньше приподнимать ЦМ между, равномернее распределить давление по дуге и это ему позволило ехать чище и в итоге быстрее.(думаю это его особенность техники ) конфигурация трассы была его

[Evgeny]

Ладно,  чтобы  вы  не  сильно  думали,  куда  летит,  куда  подваливает,  где  вращает,  а  где  поворачивает,  вот  картинка.

Все  точки  привязаны  к  вешкам.  Зеленая  ЦМ (приблизительно),  красная  центр  внешней  лыжи.  Третья  точка,  поскольку  идет  смена  лыж  середина  между  двумя.

Конечно,  есть  искажения за  счет  перспективы,  но  для  качественного  анализа  вполне  подойдет

 

З.Ы.  Чуток  подправил,  а  то  остался  флаг  нарисованный  мной.  Теперь  все  ОК.

Сообщение отредактировал Evgeny: 11 October 2017 - 14:21

[Alex_63]

Наконец то дождались триумфатора от ГГ заклон, ( линейка в помошь)  разгрузка вниз гусь в каждом повороте.

[AleksMit]

Наконец то дождались триумфатора от ГГ заклон, ( линейка в помошь)  разгрузка вниз гусь в каждом повороте.

точно гусь

[Гойко Митич]

Думаю он старался меньше приподнимать ЦМ между, равномернее распределить давление по дуге и это ему позволило ехать чище и в итоге быстрее.(думаю это его особенность техники ) конфигурация трассы была его

Он вообще не приподнимал ЦМ. ОН старался чтобы его ЦМ приподнялся  от наезда на виртуальный бугор ровно настолько, насколько нужно , чтобы   попасть в нужную точку загрузки. И у всех у них цМ приподнимается практически одинаково. Разница лишь в том насколько близко лыжник "сопровождает" склон касаясь его  или нет. Усилие на склон в 300-400 Н никакой  практической роли не играет

[Гойко Митич]

Наконец то дождались триумфатора от ГГ заклон, ( линейка в помошь)  разгрузка вниз гусь в каждом повороте.

Ты про кого? Про Гросса? Не, Гросс вращает  ногами и коленями.  Это не по ГГ :"Сразу оговорюсь, вращение ног ни я, ни мои подопечные не используем."И "пихает" ноги, а ГГ этого не любит

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 11 October 2017 - 15:08

[AleksMit]

Он вообще не приподнимал ЦМ. ОН старался чтобы его ЦМ приподнялся  от наезда на виртуальный бугор ровно настолько, насколько нужно , чтобы   попасть в нужную точку загрузки. И у всех у них цМ приподнимается практически одинаково. Разница лишь в том насколько близко лыжник "сопровождает" склон касаясь его  или нет. Усилие на склон в 300-400 Н никакой  практической роли не играет

не одинаково, расстояние играет роль, стояло бы чуть шире или прямее

[Гойко Митич]

не одинаково, расстояние играет роль, стояло бы чуть шире или прямее

Имеется  в виду, что на одной трассе у элиты ЦМ поднимается одинаково, а не то что у Гросса меньше, а у Хорошилова больше   У них скорость практически одинаковая Высота подъема ЦМ определяется скоростью. Если ты медленно едешь, но поднимешь ЦМ низко, то просто проедешь выше ворот

Я на той же трассе должен вскакивать, чтобы начать поворот там где надо, т.к еду в 2 раза медленнее

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 11 October 2017 - 15:15

[selfit57]

Думаю он старался меньше приподнимать ЦМ между, равномернее распределить давление по дуге и это ему позволило ехать чище и в итоге быстрее.(думаю это его особенность техники ) конфигурация трассы была его

Вот тут четко как чайник укладывает внутреннюю мизинцем, а значит останется в карвинге и сквозь палки ) У SG - высший пилотаж среди чайников

[AleksMit]

Имеется  в виду, что на одной трассе у элиты ЦМ поднимается одинаково, а не то что у Гросса меньше, а у Хорошилова больше   У них скорость практически одинаковая Высота подъема ЦМ определяется скоростью. Если ты медленно едешь, но поднимешь ЦМ низко, то просто проедешь выше ворот

Я на той же трассе должен вскакивать, чтобы начать поворот там где надо, т.к еду в 2 раза медленнее

думаю из-за высоты у Гросса дуга получалась круглее и в итоге быстрее на этой трассе