Сообщений в теме: 7252

[КоляК]

У них это вынужденно, так как цели специфические. Почитай канадскую методичку, она неплохая.
Вообще и ротация, и контр-ротация - это технические приёмы, как-то не стоит их обзывать паразитными движениями, если они делаются к месту и вовремя.

Перечитайте пожалуйста ещё раз то, что я написал; а потом пишите. И посмотрите видео которые вы скинули. Райдер спускается по склону и при этом у него передняя рука не выходит за проекцию доски, он ни разу не поставил плечи поперёк доски, здесь ротации как таковой, а то что ее надо использовать с пониманием я написал выше и сразу и никто не отрицает, что она нужна при выполнении определенных элементов, но не при совершении поворотов.

[garikgarik]

чего это ротацию при поворотах запрещать?

[Привет]

Тут если всю тему перечитать и предыдущую общего мнения не будет.

В предыдущей как мне помнится, говорили убери ротацию, вроде как убрал, скинул видео, стали писать добавь ротацию, добавил итд

 

КоляК тут нет и не будет единого мнения никогда, я б забил, если честно. У меня есть некоторые (надуманные) проблемы с обучением езды на доске, не хочется опять нытьем заниматься в этой теме.

[Alex Dodici]

чего это ротацию при поворотах запрещать?

Не с ротацией надо бороться! Нужно повороты запретить!))))

[Alex Dodici]

Тут если всю тему перечитать и предыдущую общего мнения не будет.
В предыдущей как мне помнится, говорили убери ротацию, вроде как убрал, скинул видео, стали писать добавь ротацию, добавил итд

КоляК тут нет и не будет единого мнения никогда, я б забил, если честно. У меня есть некоторые (надуманные) проблемы с обучением езды на доске, не хочется опять нытьем заниматься в этой теме.

Сколько методичек - столько и мнений насчёт техники в общем и ротации в частности.
А единого мнения и не будет никогда так как под одним и тем же термином каждый подразумевает что-то своё)))

[Привет]

Сколько методичек - столько и мнений насчёт техники в общем и ротации в частности.
А единого мнения и не будет никогда так как под одним и тем же термином каждый подразумевает что-то своё)))

Скрытый текст

Сообщение отредактировал Привет: 26 February 2019 - 22:52

[rst]

А единого мнения и не будет никогда

если только секундомер с флагами ))) 

кто быстрее у того методичка лучше

[rst]

Возможно поворот не понимаете вы?
Если вы в такой позе выходите на пологое то она ещё более бессмысленна. И если вы пишите, что разгибаете ноги, то почему не разгибаете поясницу и плечами тянетесь обратно??? Вы понимаете что с точки зрения физики положение вашего тела абсолютно бестолково?

он то как раз понимает...

причем половина из нас, тут на форуме, не понимают поворот так хорошо, что начинают задаваться вопрсом, что за х...ю Димон тут несет

 

цитата выше из этой области

 

ЗЫ

это я к тому что мы понимаем, в данном случае "поворот" насколько наш опыт, знания и скилл позволяют - отсюда и все непонимания и противоречия

 

ЗЗЫ

прокачивание скилла помогает понять Диму... мне пару лет понадобидось, чтобы начать понимать что он имеет ввиду

[Sveaman]

Перечитайте пожалуйста ещё раз то, что я написал; а потом пишите. И посмотрите видео которые вы скинули. Райдер спускается по склону и при этом у него передняя рука не выходит за проекцию доски, он ни разу не поставил плечи поперёк доски, здесь ротации как таковой, а то что ее надо использовать с пониманием я написал выше и сразу и никто не отрицает, что она нужна при выполнении определенных элементов, но не при совершении поворотов.

Я же спрашивал по какой методичке смотрим. А вы вместо ответа начали свои вопросы задавать.

Посмотрите видео, а потом нагуглите канадскую методичку, она есть в открытом доступе. И станет ясна моя точка зрения.

А вашу я вообще не понял пока что.

[demon75]

Возможно поворот не понимаете вы?
Если вы в такой позе выходите на пологое то она ещё более бессмысленна. И если вы пишите, что разгибаете ноги, то почему не разгибаете поясницу и плечами тянетесь обратно??? Вы понимаете что с точки зрения физики положение вашего тела абсолютно бестолково?

 

Не очень понятно куда плечами тянусь, вроде объяснил что инициировал поворот переместился вперёд на нос, присел, переднее колено ушло за кант бедро, рука передняя за кант, то бишь вот оно ротационное движение, закантовал доску и разгибаю ноги в углы, собственно до апекса чтобы было давление. С чего я вдруг плечами назад тянусь, наоборот ведь вперед) ну а поясница сама при разгибании ног выпрямится подругому то не выйдет. 

Ну и в таким поворотом выход с крутяка самое то, широкий размашистый скоростной поворот выйдет, поэтому и углы не стал агрессивнее делать, чтобы скорость не терять. Естественно здесь нижняя разгрузка.

[КоляК]

Я же спрашивал по какой методичке смотрим. А вы вместо ответа начали свои вопросы задавать.
Посмотрите видео, а потом нагуглите канадскую методичку, она есть в открытом доступе. И станет ясна моя точка зрения.
А вашу я вообще не понял пока что.

Вы упорно не хотите читать что я пишу и не смотрите виде которые сами же кидаете. Я в самом начале причал, что ротацию надо использовать осознано при выполнении отдельных элементов, при езде дугами она не нужна. В ваших видео райдер едет БЕЗ ротации - его передняя рука всегда находится в плоскости доски, плечи не перекручиваются и не встают поперёк доски.
Я так и не дождался описания ПОВОРОТА по фазам, где будет написано в какой момент и для чего используется ротация.

[ALEX3M]

В коротких быстрых поворотах используется контротация, когда верхняя часть тела не меняет направления движения и доска поворачивает на небольшой угол, не больше 45 град. 
В спортивном повороте ротация не используется , тело направления тоже практически не меняет, , доска поворачивает примерно на 90 град., если трасса не закрытая.
Начиная со среднего радиуса поворотов начинают использовать ротацию корпуса, она помогает загрузить нос в начале поворота, и разгрузить в конце.Поворот на 180 градусов. Можно посмотреть Петелек, это прямо образец.
А если катать гигантскими незакрытыми дугами, то да, про ротацию можно и не знать.

[Alex Dodici]

В ваших видео райдер едет БЕЗ ротации - его передняя рука всегда находится в плоскости доски, плечи не перекручиваются и не встают поперёк доски.

Если ты не видишь на видео с канадским инструктором ротацию, это не значит что её там нет)))

[КоляК]

Не очень понятно куда плечами тянусь, вроде объяснил что инициировал поворот переместился вперёд на нос, присел, переднее колено ушло за кант бедро, рука передняя за кант, то бишь вот оно ротационное движение, закантовал доску и разгибаю ноги в углы, собственно до апекса чтобы было давление. С чего я вдруг плечами назад тянусь, наоборот ведь вперед) ну а поясница сама при разгибании ног выпрямится подругому то не выйдет. 

Ну и в таким поворотом выход с крутяка самое то, широкий размашистый скоростной поворот выйдет, поэтому и углы не стал агрессивнее делать, чтобы скорость не терять. Естественно здесь нижняя разгрузка.

 

Не получается с телефона вставить картинку, позже попробую из дома с компа. Попробую ещё раз обьяснить свою мысль. Мы управляем сноубордном путём положения своего центра масс, меняя его положение мы меняем траекторию движения и степень загрузки канта. В вашем случае получается, что у вас таз за плоскостью доски, а задняя рука и плечи в плоскости доски, то есть вы тазом пытаетесь вынести центр масс а рукой и плечами его возвращаете - с точки зрения физики это бестолково, того же самого положения центра масс вы могли добиться находясь в более высокой стойке просто откинув плечи назад, вы бы достигли того же давления на кант, затратив меньше сил. Но опять же обсуждать фото глупо, по видео было бы понятней что происходит

[КоляК]

Если ты не видишь на видео с канадским инструктором ротацию, это не значит что её там нет)))

 

А ты ее видишь?

[Alex Dodici]

КоляК, пойми, есть много других техник кроме той что описана в книжке "Краткое методическое пособие по сноуборду. Первый этап обучения. Начинающие"))))

[Alex Dodici]

А ты ее видишь?

Да. Тебе скрины сделать что бы и ты её смог увидеть?

[demon75]

Не получается с телефона вставить картинку, позже попробую из дома с компа. Попробую ещё раз обьяснить свою мысль. Мы управляем сноубордном путём положения своего центра масс, меняя его положение мы меняем траекторию движения и степень загрузки канта. В вашем случае получается, что у вас таз за плоскостью доски, а задняя рука и плечи в плоскости доски, то есть вы тазом пытаетесь вынести центр масс а рукой и плечами его возвращаете - с точки зрения физики это бестолково, того же самого положения центра масс вы могли добиться находясь в более высокой стойке просто откинув плечи назад, вы бы достигли того же давления на кант, затратив меньше сил. Но опять же обсуждать фото глупо, по видео было бы понятней что происходит

БЛИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИН

Я давлю ногами разгибая их в доску до ЛПС, какой нафиг заклон то!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И РОТАЦИЯ НЕ ТА РОТАЦИЯ ЧТО В ФАНКАРВИНГЕ.И Надо перестать смотреть методичку НЛИ или еще какую то. 

ладно

хотел поправить по пунктам

не буду)

спор как бы здесь непонятен, исполнение у меня плохое.

Сообщение отредактировал demon75: 27 February 2019 - 10:21

[crom]

Дома лежит "Самоучитель игры на сноуборде", могу вечером выложить отсканированный :D

 

Вот выдержка ))

 

Сообщение отредактировал crom: 27 February 2019 - 10:18

[-Pave1-]

Не получается с телефона вставить картинку, позже попробую из дома с компа. Попробую ещё раз обьяснить свою мысль. Мы управляем сноубордном путём положения своего центра масс, меняя его положение мы меняем траекторию движения и степень загрузки канта. В вашем случае получается, что у вас таз за плоскостью доски, а задняя рука и плечи в плоскости доски, то есть вы тазом пытаетесь вынести центр масс а рукой и плечами его возвращаете - с точки зрения физики это бестолково, того же самого положения центра масс вы могли добиться находясь в более высокой стойке просто откинув плечи назад, вы бы достигли того же давления на кант, затратив меньше сил. Но опять же обсуждать фото глупо, по видео было бы понятней что происходит

Кмк твое понимаение физики каталова весьма далеко от реальности.
Слова про вес в плоскости доски - это дичайший бред.
Вес, пока ты не упал на жопу - всегда на канте и нигде иначе.
Единственное что важно в карвинге - это угол закантовки. Т.к. он определяет радиус и держак. Радиус косвенно влияет на центробежную силу и соответственно динамтческий вес.

Находиться "в плоскости доски" выгодно только в момен выполнения вертикальной работы. Т.к. когда цетр мас в векторе разгибания ног - эфект от вертикальной работы выше.

Поэтому при активном каталове с вертикалкой важен баланс вертикалки и ангуляции.
Т к. Ангуляция увеличивает угол закантовки, но снижает эффективность вертикальной работы.

А вот например при пассивном катании одной ангуляцией без вертикалки - вес в плоскости доски держать вообще не выгодно. Как и испоььзовать прямые заклоны. Т.к. это снижает угол закантовки.
Просто прямыми заклонами научиться кататься проще. Но это не значит что они эффективны.


К слову Дима реально хорошо понимает суть поворота.
Объясняет он только интуитивными придуманными понятиями и ощущениями, а не физическими процессами.

Сообщение отредактировал -Pave1-: 27 February 2019 - 10:22